罗振宇:我如何守着《罗辑思维》“等包养”

钛媒体注：4月19日，钛媒体“点亮你的移动未来”系列沙龙首场线下活动开幕。本周气温最低的春日，沙龙现场让自媒体、移动媒体未来等话题持续升温。围绕“移动端的媒体机会”这一话题，来自媒体圈的资深评论人、自媒体创始人、传统媒体人以及移动互联创业者将纷纷发表观点，寻求思维碰撞。（现场图文直播，请关注钛媒体官方微博微博：@钛媒体）

沙龙其他演讲嘉宾精华实录可点击：

演讲嘉宾（一）谢文：《所谓自媒体或APP型媒体都是“逃避性自慰”》（链接：https://www.tmtpost.com/31223.html）

演讲嘉宾（三）陈序：《移动时代，传统媒体仍可以“再农业”》（链接：https://www.tmtpost.com/31273.html）

钛媒体“移动端的媒体未来”沙龙第一位演讲嘉宾谢文“所谓自媒体或APP型媒体都是逃避性自慰”言论一出，自媒体《逻辑思维》的主讲罗振宇立刻抛出了针锋相对的观。作为优酷网热播栏目《罗辑思维》的名嘴，同时又是微信自媒体《罗辑思维》的经营者，自然深有体会。在演讲中，无PPT侃侃而谈，妙语连珠，以下为罗振宇演讲精华摘录：

1、在移动媒体时代，什么时候内容不为王了，不靠广告挣钱了，媒体就有救了。

2、互联网是一把剪刀，是一个粉碎机，到最后这个世界碎片到最后的时候，我认为它会止步于人的概念。互联网就是自由人的自由联合。它除去了一切可能的组织化方式，除去了一切强制性的绑定关系，形成了互联网世界的基本模型。

3、互联网公司宣称自己找到（以广告为基础的）盈利模式的时候，这家公司离死不远了，基本陷入了自我的逻辑怪圈。广告模式不是带来价值越多越挣钱，而恰恰是带来越多的钱，就越毁灭原来的价值。

4、所有的广告都是邪门歪道，所谓移动媒体时代广告不成立，不是因为屏幕小，是因为所有的相邻关系都在被拆碎。

罗振宇认为，自媒体圈子可以分为三拨人：

第一个模型是潘石屹模型，在产业链上自己生长出媒体。

第二个是媒体人自建产业链，如李开复的创新工厂模式。

第三个是像《罗辑思维》这样的自媒体。罗振宇称之为“等包养模型”，他说，“我现在建好了一个媒体体验，卖给谁不知道，那就是等着人来包养。”

未来的媒体产业，很可能就是“小而美”的（钛媒体荣幸躺枪），“程苓峰挣几万就对了，所以在罗辑思维的微信平台上，所有给罗辑思维提意见的，一律撵走。”内容创造者的控制能力更强，反馈更及时。

同时，他还总结了自己的自媒体成功经验：在未来体验经济下，新传媒经济，当一切产业皆是传媒的，而一切传媒必将是产业的时候，罗辑思维之所以能成，不是因为我想成，而是因为你们想罗辑思维成。

以下为罗振宇的演讲全文：

我今天就讲两个传统媒体向移动端媒要推翻两座大山，整个逻辑就通，否则就不通。这两座大山一个我称之为叫内容为王，把这个破掉。第二，什么时候内容不为王了，不靠广告挣钱了，媒体就有救了。谢文老师老搞世界终结主义，你解决不了的我来解决。

我同意谢文老师有一个概念，传统媒体做新媒体绝无出路，不会有任何例外，原因是什么？我就来解释这个问题。就因为它是一个组织体在做事，我们先回到互联网的深处，谢文老师那个抽象太理想了，抽象到理工男的水平，我只能站在文科男的水平来抽象互联网。

互联网是一把剪刀，是一个粉碎机，都让此前所有带着大陆思维想问题的人，突然之间醒来，在大陆时代，他们关心的是我边境有多长，我囤了多少粮草，身边有多少妹子，想的是这个。但是当他一旦到了群岛，只站在一个孤岛上的时候，发现他囤积的东西越多，死的越快，因为这个时候你有多少变得不重要，有多少人愿意跟你往来才变得重要。所以大陆时代是帝国时代，而群岛时代多少要学学新加坡，跟你联络的人越多，愿意到你这儿补给、修船、上岸、娱乐这才是重要的。这是最基本的差别，几乎所有的商业版图都面临变化。

刚才谢文老师一直在讲碎片，我都同意，不过这个碎片不会一直碎到是信息的程度。其实你刚刚也在讲这个问题，到最后这个世界碎片到最后的时候，我认为它会止步于一个概念—人。这是在尝试自媒体所有逻辑的一个出发点，我们坚信所有的媒体和世界、版图和传播，最终的粉碎化解体止步到人和人的联合，成为这个世界基本的途径。我在程苓峰的屁股之前，我说什么是互联网？到马克思的共产党宣言里去找，互联网就是自由人的自由联合。它除去了一切可能的组织化方式，除去了一切强制性的绑定关系，形成了互联网世界的基本模型。最终它就没有任何强制吗？没有任何绑定？纯然的自由吗？我们终其一生是看不到了，但它确实是在往那个方向走。

都是年轻人，我认为谢文老师也很年轻，既然逮到了人类发展的机会，为什么我不做机会里的事情，这是我看这个问题的基本出发点。

回到刚才我下的那两个判断。为什么广告模式肯定不对？因为广告模式它一定是基于某种强制性相邻关系。对传统媒体，你看我头版报道，一不小心扫到中缝的广告，对电视台来讲，你看我的电视剧，我正一和道一的广告，遥控器按我没我看，给你来一个羊羊羊，恒源祥，这是强制性关系。基本上互联网公司宣称自己找到盈利模式的时候，这家公司离死不远了，基本陷入了自我的逻辑怪圈。你会发现人类在商业世界里发明了广告，其实是运气。因为广告的模式和其他的商业模式最大的一点不同，就所有的商业都是我创造客户的体验越好，带来的价值越多，我越挣钱。而广告模式不是，广告模式不是带来价值越多越挣钱，而恰恰是带来越多的钱，就越毁灭原来的价值。我举个例子，我原来当记者的时候，我采访了迅雷的老板，说你商业模式找到了吗？不算找到了。我说你不是有广告了吗？广告不算商业模式。很简单，他说我做下载的，我下载到底是越快越好，还是越慢越好，如果把下载作越来越慢，广告客户停留时间越短，就不挣钱。努力方向和盈利能力正好相反。

所以所有的广告都是邪门歪道，所谓移动媒体时代广告不成立，不是因为屏幕小，是因为所有的相邻关系都在被拆碎。比如说优酷互联网广告起来了，视频广告如何如何，其实很简单的一个浏览器插件。强制性地相邻关系在代码世界里是根本就不存在的，我原来还试图替江南春的分众传媒辩护一下，写字楼的屏还真是跑不掉，上楼必须要经过你这里，不得不得看一眼，从建国门到永安里一定要经过赛特。我后来看到所有上电梯的小朋友都看手机的时候，连最后一个可能会形成强制性的相邻关系，你会发现它也将最终解体。所以广告模型是根本就不成立的，在移动互联端的世界，随着世界越来越碎片化，所以过去的这种媒体都在靠广告。如果是这样形成的话，没有任何机会。

下面我们说另外一句话，为什么内容为王也不重要？其实这个妄念十几年前纽约时报就在讲，不管互联网发展到哪一天，只要纽约时报都能存在，不管是纸本的，还是互联网的，都得看，这个道理看得铮铮铁骨，听着非常有道理。但是他们忘了一点，互联网时代，尤其是体验过传媒经济的人，经济、商业和交易的真正目的才开始显现。在传统的实体经济里面，我们理解的商业，其实都是半个商业。因为所有交易的特点，都是价值，我们当时学会讲一句话，有价值必有价格。只要你为客户创造价值，就一定可以兑换为价格。可是这个道理是半个道理，真正整个道理是这样的，有价值，并且有稀缺性，才有价格。

即使在传统社会，我们讲对人类生存最有价值的物资是什么？空气，而空气为什么不能卖钱呢？因为不具备稀缺性，它太多了，所以它就不值钱。只有既有价值，又有稀缺性的东西才能兑换为价格。在互联网时代这个东西又出现了，那个东西试图靠收费失败的传统媒体，真正问题不是你的信息没有价值，不是。也不是中国互联网用户没有好的付费习惯，也不是。说实话我有时候不去付费，付费动作本身太麻烦了，根本不是钱的事，真正稀缺的是什么？已经是我的注意力，而不是你的内容。你给我看，我看就是给你面子。

其实在媒介的诞生史上，一直以来它的价值区间就在变化，我们回到当年发明印刷器的时候，在这之前书是没有版权的概念。因为最值钱的，最稀缺的是生产书的劳动力，那个时候订书匠是很值钱的。但是当印刷机出现的时候，这个不值钱了，而稀缺呈现出在内容环节，所以这个时候就出现了版权、作家的荣誉等等。在互联网时代你会很快发现这个也不值钱了，因为内容有的是，不管是有价值的、没价值的，不重要，因为太多了。

只要发生交易，我们一直在关心自媒体和未来媒体的商业模式，所谓商业模式我要找个可交易的点，交易的点在哪里会出现？一定是在稀缺性这个点上会出现，未来的稀缺性会建立在哪里？绝对不会建立在那里。所谓的内容为王为什么说它错？就错在这里。我个人给出的答案是魅力人格体。你说人就说人，为什么非要搞一个词出来呢？不是指的纯粹的魅力，可能是三种情况。第一种是具体的人，比如说杨幂，比如说习近平都可以。它也可以是一个组合，比如说天天兄弟、快乐家族、羽泉，可以是一个组合。甚至还可以不是一个人，比如说蜡笔小新等等。在这三种共同的特征就是有价值、有魅力，魅力比价值还重要的一个可感知的人格形象。这可能是未来整个价值链上稀缺性的营造点。可以从影视剧、好莱坞大片里看得出来，一半的成本支出是明星的片酬，国内电视剧市场这个数字还不止，应该是60%以上的投资是一号男和二号男的成本片酬。为什么呢？是价值链分配给他们的。

道理很简单，你要看电视剧，全中国一年生产好几千部，看电影全球一年生产好几千部，光印度宝莱坞生产的，我估计一天24小时看都看不完。必须获得稀缺性的识别，这个识别明星可以带给你，冯小刚拍的电影一年就一部，姜文几年都没有一部。解决了稀缺性的问题，所以人家值钱，就这个道理。这是我讲的内容和人格体之间的关系。

其实从博客时代我们已经看出来这个迹象，就是内容越来越不孤立地存在，你喊一声你感冒了，大家说你死不死，不高兴的事说出来大家高兴高兴，你不是杨幂，你不是徐静蕾。未来世界的传播，内容更严重地和人格体绑定，这是未来传播的一个规律。正是在这两个否定的基础上，广告不靠谱、内容不靠谱，所以自媒体出现了。

我现在做的这个逻辑思维是一个野心还比较大的实验，不是说挣多少钱，恰恰没想挣多少钱，但想把几条路走通，第一中国特色体制外的媒体能不能走通，第二换一种渠道的博弈，看能不能把这个双方博弈的两个支点都找到。第三就是挣到能养活这个团队的钱，同时推进的是三场实验。

回答三个问题，自媒体怎么挣钱？怎么形成价值？讲一个比方吧，我认为传统媒体是所谓的大河模式。就这条河流从哪儿发源？从三江源一直到途径每一条河道，一直到入海口，路径没有清晰，组织体系是谁？靠什么盈利、发行多少，非常清晰一条大河。而自媒体不是大河模式，它是雪山模式。一座山我们干自媒体的人，只管在山顶下雪，堆堆，越多越好。至于春暖花开之后，这些雪水是顺着几条河流，具体什么路径，中间改不改道，总而言之一定下山。所以很多人都在说自媒体，你说自媒体就是程苓峰吗？还是罗振宇吗？自媒体根本不是我，我们在自媒体上已经落后到第三拨了。

自媒体真正的三拨人。第一拨人是潘石屹流。第二拨人是罗永浩流。第三拨人才是我们这逻辑思维流。这三拨人什么关系呢？第一拨叫产业链自己生长出自媒体，就产业链的媒体化。潘石屹就是SOHO现在中国的媒体，这是我录播客的摄像机，这是我写博客的地方。他自己就是自己表演的舞台，他自己去自建媒体，在这里我们必须强调，过去的广告模型下，传统媒体和产业链之间的合作是一种横向合作，我称之为叫买欢关系，一次性给完拉倒，是一夜情之间的关系。媒体在这儿，生产残余注意力，是注意力残值卖给产业链，形成这种横向协作关系。未来在体验经济下，一切产业本质都是媒体的时候，所有产业链都必须生长出自己的媒体性。

我老举一个例子，我第一次到欧洲、法国去玩，在巴黎突然司机一脚刹车，下车下车买香水，我说买什么香水？说买香奈儿5号，说这个东西不得了，玛莉莲梦露说过，香奈儿5号是女人的第一件衣服，而送人香水我需要一句话，这句话我找到了，于是我就下去买，至于这个香水我是不关心的，它好不好用，味道喜不喜欢？一概不重要，重要的是送礼的时候有这么一句话顶在前头。女孩子只要知道，我就能送得出去，未来的体验经济下，产业链必须有自己的媒体性，如果理解不了这个，你就不能理解苹果现象、小米现象和现在的锤子现象，这个不用我深说。这个就是未来产业链的价值。

我说的第一个模型是潘石屹模型，在产业链上自己生长出媒体。这个看得体多了，苹果就是整个一个大的预演，一个人能给产业链带来多大家知。第二个是媒体人自建产业链，李开复除了自己一身的名气，你可以像罗永浩那样开英语学校，就做手机，其实罗永浩做什么都无所谓，他就是做文化衫也能卖出钱。

逻辑思维我们这第三条模型是什么？我称之为叫“等包养模型”，我现在建好了一个媒体体验，卖给谁不知道，那就是等着人来包养，现在处于李师师的训练期，先懂琴棋书画，至于哪位恩客来把我宠信了，不知道。但这件事情一定会发生，其实理解互联网时代，也不要想的那么神奇。工业时代恰恰是人类的一个变态，它持续了200年左右的时间，依靠打造组织，依靠来压迫人性，形成了工业时代特定的繁衍。但互联网提供了一种降低交易成本的机会和手段，让人类可以重新回到超强组织化时代之前的那个时代。我的逻辑思维就是抛弃大众思维的方式，就是村口一老头每天下午两点准点讲故事，哪个小朋友愿意来听就来听。至于挣不挣钱不见得，至于我靠什么挣钱，可能性太大。我随便说，比如说我可以收会员费，走老路了吧。错了，我所有值钱的全部都免费，我的会员费，比如说一年收你200块钱，是干什么？是你可以骂我。我所有内容都是免费的，我马上上线APP，这期说得不好，你加入会员才有资格说，我推出这样的会员，打嘴巴，5块钱打一次，拿皮鞭抽12，放抽水马桶里冲走20，你要是想表扬我，讲得不错，点根烟5块，喝杯咖啡20。不是过去把价值截流，说白了，我卖的是游戏道具。

动感地带积分你总有吧，换。信用卡积分你总有吧，换。所以传统媒体的思维只懂羊毛出在羊身上，羊一群羊，天天拔羊毛。我的模式很简单，我在山坡上放一群羊，天天到林子后头拔狼的毛。

说这么多最后我想说一点，唯一我不太同意谢文老师的判断，我认为未来的媒体产业，很可能就是小而美的。程苓峰挣几万就对了，所以我天天在我的微信平台上，所有给我提意见的，一律撵走。道理在哪里？有那么一个故事，叫九尾猫的传说，一只猫修炼九条尾巴就成仙了，就这第九条尾巴最难，难在哪儿呢？你帮人办一件好事，长一条新尾巴，脱一条旧尾巴。有一天遇到一个年轻人，帮他一个忙，猫就问这个少年，说你提个建议吧，提个愿望吧，我满足你，我好长条尾巴出来。那少年说你跟我回家吧，待两天，我想想提个什么要求，两天之后这个少年跟这个猫说，我希望你长出第九条尾巴。那好了，猫成仙了，长出了第九条尾巴。

什么道理？传统社会当中，不知道各位发现一个现象没有？就是所有为你服务的商家都有可能让你去恨他。就像QQ、腾讯为多少人提供了多少伟大的服务，可是3Q大站，有几个是不骂它的。我们理论上都知道所有的富人之所以富，只要不是富二代，他有钱是因为他给社会提供了更多的服务，这钱财是他应得的。可是我们都在恨富人。为什么？就是因为工业社会把功能和情感分开了。而在未来体验经济下，新传媒经济，当一切产业皆是传媒的，而一些传媒必将是产业的时候，我之所以能成，不是因为我想成，而是因为你们想我成。你们不是觉得凭什么我交200块钱会员费，让罗胖子挣钱，而是你觉得他们不容易，只有当我把这个境界练到了，只有当我聚拢了一批这样的人，不管是一万、两万，还是十万，只要我找到他们，我就成了。第九条尾巴我就练成了，这可能和此前整个传媒不一样的逻辑。它形成的商业模式，很可能不是大而强，而长久，它可能就是很小的，我只服务几万人。

可能是很美的，不追求那种广大的服务性，我可能有缺欠，性格上的毛病，但只要大家认同。也可能不会很久，50岁不到的时候我就退休了，这有什么关系，本来就是一个群岛时代。