左起:钛媒体创始人&CEO兼商业价值联合出版人赵何娟、Alex Tapscott、邹胜、蒋海、宁宇
钛媒体注:在金融科技大潮背后,大量互联网公司、科技公司也大力进军金融界,很多科技公司申请金融牌照;与此同时,金融公司也在申请科技牌照。种种现象的背后,是什么力量让金融和科技的边界逐渐模糊,并推动着金融与科技的融合?区块链和金融科技会不会像比特币、P2P一样成为昙花一现的概念?这些新技术未来会对整个金融产业的发展产生多大影响?金融与科技未来将如何融合?四位金融科技“大咖”在2016钛媒体T-EDGE年度盛典上,围绕着“区块链如何改变金融业,以及金融和科技的融合现象的背后”进行了深入探讨。这四位其中一个是《区块链革命》作者、数字金融权威发言人、顶尖区块链咨询公司Northwest Passage Ventures创始人兼CEO“ Alex Tapscott”,一个是传统金融机构之深圳证券交易所的CIO“深交所的副总经理兼深圳证券通信公司董事长邹胜”,一位国内最早的区块链创业公司的创始人“布比区块链创始人兼CEO蒋海”,以及一家智能金融领域的创始人“钛易投创始人宁宇”。技术公司扎堆金融业的两大原因
不同于国外高科技企业很少涉足金融业务,中国大量互联网公司、科技公司大力进军金融界,纷纷申请金融牌照。在钛易投创始人兼CEO宁宇看来,原因主要有两个:其一,金融业是一个利润很丰厚的行业,大家觉得这是一块肥肉。其二,以前国内企业很难涉足金融业务。而第三方支付走出了一条路,让大家看到有一条突破监管的路径,即从技术角度切入金融领域,从而分一杯羹。比如证券行业主要的技术服务供应商,像恒生电子、金政科技、东方财富等,他们会通过收购获得证券公司的牌照。“这种冲动是很正常的一种现象。因为国内做金融业务能获取的收益会比科技公司要好一点。”具有24年金融IT建设经验的深交所的副总经理(CIO)兼深圳证券通信公司董事长邹胜也表示,“但是,科技企业和金融机构之间是一种双向融合的趋势。传统金融机构也在不断强化自己的技术能力。”比如德国交易所的IT人员有1500人,而他们整个集团不到4500人,技术人员占到了整个交易所的三分之一。同样的,深交所差不多也是这样一个比例,深交所IT人员也差不多超过了三分之一。《区块链革命》的作者、数字金融权威发言人的Alex Tapscott的看法一致代表了思维金融科技大咖的观点,即所有金融公司未来都会成为技术型的公司。金融公司因为技术的使用而发生的变化。比如2000年纳斯达克有500个股票交易员进行股票交易,而现在只需要两位股票交易员,聘用了更多的技术人员。而区块链会加速这种转变,区块链等很多创新的技术会引领金融业未来的发展。Alex Tapscott甚至表示,所有公司未来可能成为整个区块链中的一部分,企业本身包括管理、人力、生产制造、物流、财务、会计等都可能不断转到区块链平台上,无论CIO还是CEO都要了解这个技术才行。金融科技创新面临的挑战
毋庸置疑,今天金融和科技的互相渗透已经成为事实。金融公司肯定越来越多去借助科技来发展业务; 区块链创业者等技术型公司则借助于区块链等技术,发展出新的金融业务和产业机会。但是,与会嘉宾也一致认为,金融科技创新无疑也面临着诸多挑战。在Alex Tapscott看来,新兴的互联网金融公司包括P2P、区块链创业者,他们需要足够的消费者的信任才能够向市场提供有价值的金融服务。作为证券行业资深金融科技大咖,邹胜认为,一些金融技术服务商转型为金融机构之后,一旦他去做客户的业务,客户也会放弃他的科技服务,这也是这类科技公司的挑战。同时,他还要完善或者补充的是在特定金融业务领域的业务能力。而像布比、钛易投这样的创业公司来说,面临的挑战主要是如何找到良好的商业模式问题。布比区块链创始人兼CEO蒋海表示,布比团队是国内做区块链比较早的团队之一,在过去一年的探索中发现,区块链要想在商业上成功,一定要采用一种不同于今天已有的商业模式和运营模式。(本文首发钛媒体,编辑/胡敏)以下是Alex Tapscott、深交所的副总经理兼深圳证券通信公司董事长邹胜、布比区块链创始人兼CEO蒋海、钛易投创始人宁宇在2016钛媒体T-EDGE年度盛典上的精彩对话,略经钛媒体编辑:
1、主持人(赵何娟):最近几年,大量互联网公司、科技公司都在大力进军金融界,很多科技公司在申请金融牌照;而金融公司也在申请科技牌照。这种现象的背后,是什么力量让金融和科技的边界逐渐模糊,并推动着金融与科技的融合?那么未来所有技术公司都会成为金融公司吗?金融公司是否会成为技术型的公司?今年以来,金融科技和区块链的概念非常火爆,区块链和金融科技会不会像比特币、P2P一样成为昙花一现的概念?这些新技术未来会对整个金融产业的发展产生多大影响?金融与科技未来将如何融合?Alex Tapscott:我认为,所有金融公司都会成为技术型的公司。在数字技术的推动之下,有几个行业与科技可以更好地融合,金融行业是其中之一,区块链等很多创新的技术会引领金融业未来的发展。比如2000年纳斯达克有500个股票交易员进行股票交易,而现在只需要两位股票交易员,聘用了更多的技术人员;这代表金融公司因为技术的使用而发生的变化。区块链会加速这种转变。目前金融机构对区块链有三种不同的态度:第一种,有些人根本不懂什么是区块链,所以他认为区块链是一个威胁;第二种,有些人觉得区块链提供了一种业务创新的机会,比如,一家欧洲银行通过使用区块链技术减少200亿欧元的交易成本;第三种,有些人会反对区块链,他认为全球化速度变缓会影响区块链的使用,或者认为区块链会加剧竞争。目前,我们并不能快速看到区块链的未来发展路径,但这是一项新技术,能够帮助我们打开思路去跨越不可能的障碍,所以我认为,金融公司应该成为技术公司。另外,技术公司是否应该成为金融公司?我觉得不一定。所有公司未来可能成为整个区块链中的一部分,企业本身包括管理、人力、生产制造、物流、财务、会计等都可能不断转到区块链平台上,无论CIO还是CEO都要了解这个技术才行。2、主持人(赵何娟):区块链会成为很多行业的一个基础设施吗?Alex Tapscott说区块链是比金融科技更大的一个概念。邹胜是深交所副总经理(CIO),深交所所有股票交易背后的技术支持都是由邹胜负责的,您对此怎么看?邹胜:我是一个传统金融机构的CIO。对于以前谈到的互联网金融、比特币等概念,我个人觉得金融科技的表述更加准确。因为影响到我们金融机构业务发展的,不仅仅是互联网技术,还包括人工智能、大数据、区块链等。至于区块链是更大的一个概念还是金融科技是一个更大的概念,站在金融行业来看,我觉得区块链是金融行业可能用到的其中一种技术,所以它可能是一个相对小的概念,是其中一种可能影响金融行业的技术。3、主持人(赵何娟):未来像深交所这样的交易所到底是金融公司还是技术公司,你对深交所的定位是怎么看的?邹胜:有的交易所认为自己是技术公司,比如德国交易所的IT人员有1500人,而他们整个集团不到4500人,技术人员占到了整个交易所的三分之一。同样的,深交所差不多也是这样一个比例,我们IT人员也差不多超过了三分之一。我看到的趋势是科技企业和金融机构之间是一种双向融合。很多科技公司很希望成为金融机构,比如证券行业主要的技术服务供应商,像恒生电子、金政科技、东方财富等,他们有的会通过收购获得证券公司的牌照。因为国内做金融业务能获取的收益会比科技公司要好一点。这种冲动,我觉得是很正常的一种现象。反过来,传统金融机构也在不断强化自己的技术能力,所以我们通过自己内生的发展包括收购兼并等,传统金融机构也在不断向科技企业的方向发展。所以我认为未来金融与科技可能是一个双向的融合。4、主持人(赵何娟):金融公司有两个重要基础:一个叫做信用,一个叫做交易;所有交易基于信用,而信用是一切科技公司或者互联网公司必须要承担的一个责任,也是现在很多互联网金融公司面临的挑战,因为现在中国的征信体系还不是很完善;可不可以这样说,信用和交易是科技公司转为金融公司必须要经历的两道关?作为区块链领域的创业公司,怎么看待这样的挑战?蒋海:毋庸置疑,今天金融和科技的互相渗透已经成为事实。金融公司肯定越来越多去借助科技来发展业务。比较有意思的是区块链正好是金融和科技相融合的一个典型代表。作为区块链创业者,我们没有希望自己成为一个传统意义上的金融公司,我们更多看到了两个方面:第一个方面是区块链作为一项技术,可以为传统金融体系提供服务;第二个方面,我们也看到了一些不同于传统金融业务的一些泛金融业务可以借助于区块链,发展出新的商业模式和产业机会;我们更多是从这两个角度去看,而不是说去拿个金融牌照,然后成为一家具有传统金融业务的金融企业,我们没有这个想法。5、主持人(赵何娟):区块链不仅仅在金融领域应用,但是为什么它会首先从金融领域掀起这股浪潮?蒋海:因为区块链解决了金融交易中最关键的信任问题。过去,多方之间的交易,只能依赖于他们共同信任的某一个机构。举例来说,目前的证券交易必须基于证券交易所这个统一的交易平台上完成。区块链技术的诞生,使得多方交易之间有了区块链这样的基础信任保证,而且区块链技术使得所有交易数据不可更改,避免了人为干扰,也使得交易不再依赖于传统的第三方交易中介。为什么金融会最重视它?因为金融行业过去天然就是分散独立的、以各自为中心的,尽管业务也有连接,但系统结构却是完全独立的,而区块链可以把他们变成联合的、统一的多中心体系,区块链的“去中心化”特性,不会把金融业变成没有中心,更多是把金融行业变成多方协作的统一体系,符合金融的天然属性。6、主持人(赵何娟):钛易投不是做区块链的,做的是智能金融,是在一级市场里面怎么更快速地找到匹配交易、更快地投资创投方的项目,从金融角度来说,钛易投算不算一个金融公司?以及怎么用技术去挖掘一级市场的优质资产?宁宇:判断一个企业算不算一个金融公司?我觉得有两个门槛:一个是有没有金融牌照,金融行业在全球都是一个管制性的行业,要进入这个行业必须拿到牌照才能做。另外一个是看这家企业有没有提供金融功能。由于科技的发展,组织形式的变化,传统的企业边界已经改变了,应该回到金融的本质看它是否提供了金融功能。比如说,它是否解决了结算和清算的问题,是否解决了资源调配的问题,是否解决了公司治理的问题,只要是他解决了金融方面主要功能,从理论上来说,它就是一个金融企业。结合钛易投来说,我们也是跟着互联网金融发展的脚步而发展的。其实,国外没有互联网金融的说法,只有金融科技的概念。如果说,国内过去两年的互联网金融P2P、比特币等是金融科技的1.0版本,那么现在的大数据、云计算、区块链等才是金融科技2.0。金融科技1.0解决了一个金融机构的获客渠道和客户体验问题,而现在真正基于大数据、云计算、区块链等金融核心技术的企业才是金融科技2.0的企业。钛易投也是从这条路一直走过来的,我们觉得传统的股权众筹、互联网金融等还欠缺很多技术和一些基础设施问题。 所以我们必须得往前走,去挖掘优质的资产或者信息的处理。一级市场的优质资产挖掘主要使用两种技术,一是人工智能,二是数据挖掘。在数据挖掘方面,整个行业包括我们的技术相对成熟一些,包括是智能语意的分析、智能图谱的分析、深度学习。深度学习可能还不是特别成熟,所以我们会在智能语意分析,尤其在知识图谱上面下功夫。7、主持人(赵何娟):对于科技公司来说,或者说,对于功能单一的科技公司来说,如果想成为一家带有金融属性的公司,除了牌照限制之外,可能会遇到的挑战是什么?Alex Tapscott:新兴的互联网金融公司包括P2P、区块链创业者,他们需要足够的消费者的信任才能够向市场提供有价值的金融服务。邹胜:有一些金融行业的技术服务商,本来向金融机构提供系统服务,他们赚取的是科技企业的利润,但是如果变成金融机构以后,会获得更高的利润,比如做交易系统的技术服务商开始运营一个交易平台,他能收到比卖这个平台更高的利润。但是,这种转型是一个双刃剑,当你是一个金融科技的供应商时,你可以有很多客户;如果你去做客户的业务,客户也会放弃你的科技服务。这就是这类科技公司的挑战。同时,他还要完善或者补充的是在特定业务领域里面的业务的能力。蒋海:科技公司往金融领域渗透的难点主要是模式问题。以区块链为例,我们团队是国内做区块链比较早的团队之一。通过分析全球区块链创业公司,我们坚信区块链要想在商业上成功,它一定要采用一种不同于今天已有的商业模式和运营模式。宁宇:科技公司渗透到金融领域其实是一个蛮有意思的现象,国外的高科技企业很少涉足金融业务。我觉得主要有两个原因:其一,金融业是一个利润很丰厚的行业,大家觉得这是一块肥肉。其二,以前在中国从事金融业务,是非常难的。而第三方支付走出了一条路,让大家看到有一条突破监管的路径,即能否从技术角度切入金融领域,从而分一杯羹。8、主持人(赵何娟):越来越多的金融公司开始称自己是科技公司,包括高盛这样的金融巨头,最近两年都开始说自己是技术公司,未来金融公司的技术能力会不会超越很多科技公司,让很多科技公司逐渐边缘化?邹胜:未必会变成这样一种结果,但确实有这样的可能。我们确实看到,国内大型金融机构拥有庞大财力,如果他们认识到科技对金融的这种极度的重要性的话,他们的投入会比普通科技公司大得多,以交易所为例,全球几家交易所的技术投入比一些证券公司要多很多,而且他们在某些方面的技术能力甚至超过技术服务供应商的。但是,科技企业也有自己的优势,比如灵活的市场化经营机制,有可能爆发出更强大的能量;所以没有哪一方能够占据绝对优势。Alex Tapscott:像高盛这样重新把自己定义为技术型的公司,的确没错,但是它更多是一种市场推广的方式,通过这样的方式,强化其金融服务,拓展他的业务。有一些企业比如纳斯达克的确在技术方面做了很多投入,把自己叫做一家技术型的公司。也有一些公司通过区块链的概念来在资本市场募集资金。总之,有很多金融公司在不断探索,一旦他们琢磨到成功的秘诀之后,他们就会颠覆自己传统的业务。我们不能够预测到未来的变化到底是什么,接下来到底谁能够成功,但是,一旦你想要捍卫自己市场地位,仅仅把技术当做减少成本或者提高效率的方式,那么肯定是无法取得成功的。蒋海:美国华尔街的金融公司包括纳斯达克在内,之所以宣称自己是科技公司,这也与它们的市盈率有关系。在美国资本市场,科技企业的市盈率显然是比传统金融机构的市盈率高几倍。Alex Tapscott:没错,同意上面的说法。以下是对话人物简介:
- Alex Tapscott是《区块链革命》的作者、数字金融权威发言人、目前是顶尖区块链咨询公司Northwest Passage Ventures创始人兼CEO、特许金融分析师、风险投资人。Alex Tapscott是世界经济论坛全球期货事务监察委员会的区块链部创始人,其父就是被称为“数字经济之父”的The Tapscott Group Inc.首席执行官Don Tapscott,他们合著了真正全景式描述区块链理论及应用的巨著《区块链革命》,他的文章被《时代》、《财富》、《福布斯》、《哈佛商业评论》等数十家媒体发表,有丰富的对冲交易、风投经验。
- 邹胜是深交所的副总经理(CIO)兼深圳证券通信公司董事长,具有24年证券金融行业从业经历,1992年加入深圳证券交易所,历任研发(工程)部、运行部副总监、总监、深交所总经理助理, 2012-2016年任深交所副总经理,长期分管信息技术;2013-2016年任深圳证券通信公司董事长。他为深交所制定了“世界一流交易所IT”战略,为深证通制定了“一体两翼”战略规划,整合了深交所的IT资源,构建了证券行业规模最大、研发能力最强的技术团队,实现了深交所全面信息化。他带领深交所技术团队,自主研发了世界级的第五代核心交易系统,使深交所交易系统在自主可控能力、市场规模、日处理委托容量、安全可用性方面已跻身世界第一梯队,全面提升了深交所在全球证券市场中的核心竞争力和自主创新能力。
- 蒋海是布比区块链创始人兼CEO,对区块链技术本质及商业场景有深入研究和独到见解;在区块链技术、分布式计算网络、密码学与信息安全方面具有深厚积累;得益于丰富的创业实践与管理经验,他领导的布比团队专注于区块链技术和产品的创新,已经成为国内区块链行业的引领者。
- 宁宇是深圳前海乘方互联网金融服务有限公司(钛易投)创始人兼CEO,中山大学金融学博士,广东互联网金融研究会常务副会长,曾在金控集团、证券公司任职,有着多年经济研究和资本运作的经验。
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