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对话蔡文胜:99%的人没看懂美图目前的价值

蔡文胜正面回应了近期外界对于美图的种种争议,包括备受关注的盈利、套现、股价波动等。

钛媒体注:蔡文胜最近与一群港股投资爱好者做了一次深入对话,分享了他对美图、互联网行业最新的认识与思考。本文根据对话实录整理而成,精选了20个关于美图的焦点问题。对话中,他正面回应了近期外界对于美图的种种争议,包括备受关注的盈利、套现、股价波动等。

问答核心观点摘要:

  • 明年全面进入盈利的状态
  • 好的公司不应该一上市就去借债
  • 买股票,买公司,最好买二次创业的人
  • 在估值上,美图第一个目标是三千亿的市值
  • 美图做电商的优势在于:获客成本,几乎是零
  • 东亚跟东南亚这两个市场已经被美图拿下来了,我们希望可以用两年时间,大举占领美国市场
  • 图片工具不是简单的工具,图片是天然的社交入口
  • 美拍已经是一个非常成功的视频社区,社交社区。现在如果把美拍单独拆分,肯定是个估值很高的独角兽
  • 谁解决了图片的精确配对识别,谁就是下一个谷歌。中国的BAT和美图,具备这样的潜能,能成为最顶尖的一个,美图已经做了很重要的布局
  • 对美图来讲,一个产品没有办法超过一个亿的用户,对我们来讲,这个市场就不够大,我们就会砍掉

1. 关于全球化

如果美图想拓展一些平台或者是广告、电商之类的业务,在厦门这个地方,公司的人才会不会成为一个短板?

蔡文胜:现在美图员工大概有1700人,1000人在厦门,北京有220人,其中北京有100多位研发人员,另外还有市场部、广告部等都在北京。我们在杭州也有100多人,主要做电商运营,上海差不多有40人,广告团队比较多。我们在深圳也有差不多150人,而且我们有可能把深圳作为研发的第二总部。我们在海外有大概100人,分布在11个国家和地区,而且这100多人只有3位是中国人。

所以,美图的布局是全球化的。

就像你说的,我们知道美图如果要做变现或者商务,比如电商,一定要在杭州,广告,一定要在北京上海,还有一些创新业务,比如我们把供应链放在深圳。应该来讲,美图已经做到了一个全球化的布局,我们不会只在厦门。当然,美图是诞生在厦门,厦门也是一个很美丽的城市,所以我们的总部还是会一直在厦门。

2. 关于帐号体系

我们看美图的各款软件,都有自己的帐号体系,同时也兼容一些社交帐号的登录,比如微信、QQ等。关于帐号体系,请问美图的经营策略是怎么样的?要挖掘一个用户的价值,帐号运营应该很关键,美图是怎么考虑的?

蔡文胜:美图的app,最开始是一个工具,看起来并不需要帐号。但行内人可能会注意到,美图之前也是有帐号的,而且帐号数达到了3个亿,只是不需要绑定手机。

不过,我们去年把几个app的帐号整合为统一美图帐号,以美拍为主。 美拍的帐号最开始是以微信和微博登录, 后来我们也开放了手机绑定。我们用这个基础整合的帐号系统,现在应该有差不多2个亿, 而且差不多9000万的美图帐号,都是绑定了手机的。

3. 关于上市时机和兼并购

蔡总怎么看待美图上市时机选择?另外,我记得美图当初上市的时候,蔡总有说美图是一个国际化的公司,可能考虑通过海外平台吸引更多的人才,从而进行海外项目的收购。所以现在美图在项目收购上,有没有什么进展?

蔡文胜:谢谢,其实美图为什么会在去年上市?本来我们可以再晚两年上市。如果等到美图把商业化、平台化都做得更好,到那时候可能是很高市值的公司了。

之所以提前,主要有三个原因:

  • 第一个原因是美图之前太低调了,很多人知道的只是美图秀秀,并不知道我们还有美颜相机,还有BeautyPlus,还有美图手机,还有美拍等等。我们希望通过上市,把这个品牌快速提升,对于我们的商业化会有帮助。
  • 第二个原因是为了锻炼团队,因为美图是一个高速发展的公司,员工也在不断增加。我希望通过上市打这场硬仗,上市公司财务要规范,法律要规范,那这样整个公司的治理会得到更好的规范。
  • 第三个原因是吸引人才,留住人才。我最佩服的公司,比如说腾讯,腾讯刚上市时股价3.7元,所以不管什么时候员工进来,他们拿到的股票都是赚钱的,所以它的员工体系非常好。我希望美图也是这样,不然一开始股价就很高,第一,人才会流失;第二,不容易吸引员工,留住人才。

对于之前谈到的收购,我们会更谨慎。因为当主营业务还在快速发展的阶段中,很多赚钱的能力还没释放出来,不需要那么着急收购。当然,碰到合适的标的,我们会抓住机会的,但我们绝对不会为了收购而收购,更不会为了撑股价而去收购,这是关键的一点。

我以前投资了很多公司他们也有做收购。比如58同城,当时58上市以后投资收购了不少公司,但最后的结果并不是很好。腾讯2004年上市,一直到2008年,几乎都不做收购。偶尔的收购,比如收购张小龙的Foxmail,也就花了几百万人民币而已。

所以,美图在兼并收购这方面会比较谨慎,真的碰到好标的,才会收购。

4. 关于整合app

目前,对于美图所有的app,在平台化和社交化方面,还是短板,这么多的app,可以通过什么样的社交化方式,把他们整合在一起呢?

蔡文胜:的确,美图有很多的app,大概有23个。但大家可能不知道,腾讯有400多个app,阿里有150多个app,百度也有近200个。苹果都有50个,谷歌100多个。如果对比一下全世界超过10亿用户的软件,美图一定是app最少的公司之一。

最终我们一定要变成一个平台,但并不一定需要把所有的app整合在一起,就像腾讯做了400多个app,最终只要出一个微信就够了,所以美图也会这样走。目前,美拍已是一个社交平台,后期应该我们会再推出一款app,或者是在美图秀秀基础上,形成一个平台。

5. 关于快手

会否考虑收购快手?

蔡文胜:实话说,快手非常棒。美图也考虑过怎么和他合作,但有很多的因素,比如双方对估值的认同,团队的认同。我觉得好公司,美图不会放过,但是我觉得也要有缘分,要不你说马化腾跟阿里合并起来不就好了,中国互联网都是他们的,但是有些东西可遇不可求。

6. 关于套现和舆论

关于美图公司,相信市场上很多投资者都是看不明白的,所以市场对于美图公司股票的定价,是有很大分歧的。另外,相关报道也指出贵公子卖了部分美图的股票。为什么二级市场,和舆论方面,会有很大的分歧呢?一个伟大的公司,比如像腾讯当初上市的时候,应该是看好的人,可能更多一点吧?

蔡文胜:我明白,关键还是很多投资者没看清。美图目前的价值,可以定义为,是99%的人看不懂,但不是不看好,因为大家都知道身边的人在用,这也是为什么它的争议很大。腾讯当时上市的时候,只有1.8亿用户,远没有目前美图影响那么大,香港人当时都不知道,很多内地人也不了解。当时QQ的广泛受众都是小孩子。但美图这次不一样,它涉及普通人生活的各个方面。

关于定价,我们IPO的发行定价是8.5港币,可以说是一个不高的价格。如果从我个人的角度来看美图,现在是严重低估,合适的时候,我会增持。我再次强调,我个人在很长一段时间内,都根本不会去卖股票的。

至于为什么市场上有那么多的争议,是好事。美图大家一开始不看好,对公司对管理层来讲,不是太重要,美图上完市,需要快速地发展业务,前段时间美图股价被炒高,应该是有不同的基金关注到这样一家耳熟能详的公司,就炒上去,但随后出现另外一个问题,大家发现,原来还有38%的老股在里面,有VC在里面,他们半年后会解禁,所以临近解禁了,又跌回去。

其实很多互联网公司上市后都会面临这样的状况,可以说美图已经比其他公司表现好很多了。腾讯当年上市后,到解禁的时候,也是跌破了发行价,Facebook解禁的时候跌了50%。所以美图解禁时,从二级市场上看,已经走得比其他的互联网公司好很多了。

至于说我儿子减持,这里可以关注两点。

第一、绝大部分香港公司上市的时候,投行都有个保护股价不跌破发行价的绿鞋安排。具体操作是,发行的时候投行会多借股东15%的股份去卖, 如果股价在上市后30天内破发,投行会拿着这些额外的资金在二级市场把股票买回来护盘; 如果30天内没有破发,投行就会把那15%股份卖出所对应的资金还给到借出股票的股东。换句话说,这15%的股份就等于正式卖出了。

我儿子那8700万股,就是绿鞋的安排,这是整个公司早就定下来,所有股东都同意的。这就是为什么所有的老股都锁定,而他那部分股票没锁定的原因。

第二、为什么我会说我肯定不卖股票呢?可以多和大家分享分享。买股票,买公司,很多时候要看团队。我意见是,最好买二次创业的人。第一次创业的人,80%的公司,都会考虑上完市卖股票,套现走人。二次创业多半不会,因为二次创业,人家不是没钱,不是想改善生活,买个房,买个车,等等,因为这些都已经不是问题了,他有财务基础。他会珍惜手中的股权,甚至想要增持公司的股权。

就像雷军出来创业做小米,就是二次创业。为什么360上市后,可以从10块钱涨到100块,因为周鸿祎也是二次创业。二次创业的团队,大概率的,才是真正地想去做出一个伟大的企业,这点和我的初心没有分别。

7. 关于如何盈利

我觉得腾讯与美图还是很大不一样,腾讯公司当年上市的时候,是有盈利的,有5亿利润的,上市之后每年有60%的利润的增速。对于美图而言,相信很多人都在思考美图怎么样盈利?

在互联网公司里,基本上分为三个方向,阿里巴巴是做电商,腾讯做社交和游戏,百度是做搜索,其实他下游是做广告,但是他们也会受到很多公司的冲击。美图公司,目前在哪几个方面做布局呢?比如说美图现在有手机业务,手机确实是个非常重要的互联网工具,我们看全世界市值最高的苹果,他的主要利润是来自于手机销售,我想为什么美图不也专注在一个点上面,比如,只把手机做好?

蔡文胜:非常好,如果说回腾讯,腾讯当时确实是被严重低估的,当时为什么去香港上市呢,为什么没有去纳斯达克,我认为应该当时纳斯达克并没有看清楚腾讯这家公司。腾讯当时收入是什么?会员费,一个十块钱。腾讯大力度地做游戏大概是在2006年,是上完市两年后了。你如果认为美图是做手机的,或者说就应该只做手机,那你就看错这个公司了,就好像13年前,如果你觉得腾讯是一个收十块钱会员费的公司,那你就看错了。

一个公司的发展在不同阶段有不同的机会,腾讯上市的时候,当时我也认为是低估的,但是你为什么不比较一下亚马逊呢?一个公司是靠赚钱定价的吗?亚马逊1999年上市到2015年,整整16年一分钱都没赚到,为什么没赚钱之前市值都能达到4千亿美金呢?所以估值与盈利并不一定挂钩,每个公司都可能有不同。

至于专注,什么叫专注?腾讯做了几百个app,你怎么知道他专注?一个公司只有不同的试错,才能发现机会在哪里。全世界所有的互联网公司,确实基础盈利模式就三个,游戏、广告、电商,对应中国的BAT。但是这里面也会有变化,比如阿里现在要做新零售,需要重新把线下利用起来一样。

美图手机不是美图公司的重点,而是一个尝试。电商、社交、广告我们都会尝试,最终会找到美图自己的基因,这需要时间。腾讯上完市,三年后才找到了它的核心业务,游戏。而这个核心业务,如果腾讯没有那么多的用户,也根本不可能做成功,就像腾讯能想到王者荣耀一年赚350亿吗,马化腾自己估计也没想到。但只要有微信的用户,你不会赚钱,市场也会告诉你怎么赚钱,就像微信当时第一款游戏“打飞机”,你要打得爽就得出钱。

所以,互联网公司,最关键的,就是要有足够多的用户。这也是美图跟腾讯的相似点,我相信美图不管是通过社交还是通过广告,最终能够赚到几百亿、几千亿,那要几年之后。当然回到另外一个逻辑看,美图现在有的收益,就已经足够支撑美图的发展了。

8. 关于收入占比和定制

最近有个段子叫:BAT已经不存在了,现在叫ATMJ,M就是说美图,J是京东。我觉得美图的收入可以分为四部分:一个是智能硬件,第二个是工具类的应用,第三个是社交电商,最后是短视频。

关于智能硬件,因为通过2016年的财报来看,智能硬件占营收的占比至少达到93%左右,6.6%是互联网收入,那么互联网收入占营收的比例,今年来看是什么趋势?

关于美图的私人定制业务,比如书包、水杯、衣服等,但这样的业务,在淘宝上都可以完成,美图的私人定制怎么和淘宝的区分开来呢?

蔡文胜:关于收入占比问题,其实今年的互联网收入占比一定会上升的,再具体一点,我们有给过指引,手机今年的出货量会比去年翻倍,广告跟增值服务都会高速增长。

关于定制这块,现在市场上实话讲没有1000个网站,也有800多个网站在做定制,拿到VC钱的也至少有几十家公司,但是大部分都发展不好。为什么?

获客成本。

在美图定制里的体恤一件,68块,但如果想获取一个愿意定制的客户,可能要花100块,现在大部分的定制,面临的都是这个问题。其实定制在PC时代就已经产生了,五年前的那批公司,现在很多都发展的不好,为什么?因为那时候,产业不够成熟,单件的生产成本太高,比如你单独生产一件T恤,可能要花200,如果是批量生产一万件,可能成本就30块,但是单件根本没法卖到100块。但是,现在这个时点,这个问题已经解决了。

现在很多公司,没解决的问题是什么?是获客成本。

你说通过淘宝,通过京东,去获取一个用户,成本都非常高,但是美图定制可以很轻松地做到获取用户。每天美图有2亿张照片生成,在你生成一张图片,在你修图的时候,我们可以在旁边问你,要不要把修好的图片印在T恤上,印在马克杯上,印在手机壳上?用户如果需要就会转化,我们一天2亿张,就算千分之一的转化率,都有20万单,就算万分之一的转化率,都有两万单,但美图的获客成本是多少?零。

现在,后端的供应链很简单,一件T恤成本可能就38块,通过美图帐号下单,我收68块,我纯赚30块,一分钱获客成本和技术成本都没有。为什么我们美图定制能够成功,因为全世界也没有几个这样的公司,可以快捷和免费地获取用户。

9. 关于和腾讯的对比

从历史上来看,互联网公司的股票解禁期时候通常会跌破发行价,甚至股票受到一些压制,像腾讯,包括Facebook,都是如此。在美图股票解禁后,底部也出现了明显的反转的迹象,现在很多人说,“当时错过了腾讯,现在再也不能够错过美图了”,您对这句话怎么看的?

蔡文胜:实话讲,美图跟腾讯差距还很大,非常大。

我们唯一能比是用户数,跟他差不多,但这个用户数我也解释了,虽然在国内我们比不上腾讯的用户级别,但我们加上海外用户,和腾讯的用户级别是相当的。除了这一点,其他方面跟腾讯仍然差几个量级的,因为腾讯已经具备的,不单是赚钱能力,还有社交能力,团队建设能力,政府公关能力,都是超过美图几个量级的。

美图要成为腾讯,是需要时间的,天时地利人和。但就这么大的用户数,做互联网,才有可能成功,美图第一目标,是达到10%的腾讯的成就,那就是三千亿的市值,这点我是非常有信心的。

第二个,关于股价,谁也没办法预测。对美图团队来讲就是认真把业务做好。但对于二级市场,有一个数据值得关注,就是从6月15号到今天,美图总的成交额多少?大概80多个亿,不算大宗,据我了解,除了那天的34亿,报到我们这边来的,大宗成交的金额也有70-80亿,然后这70-80亿加市场上成交的80亿,一共是160亿,对应的就是20亿股。我们所有的投资股东,大概占比38%,也就是20亿股,等于从解禁到今天,所有的股份已经换了一遍,这可能是近期股票上涨的原因吧。

补充一点,为什么这些老股东会卖?每个风投基金都有他的年限。有的已经赚了10倍到20倍,就像Facebook,Snapchat解禁后,也会有人卖,我认为非常正常,不代表他们不看好美图。我觉得市场总是有人只能赚到某够阶段的钱,可能赚一倍就走了,这很正常,但这绝对不代表不看好美图,以后可能某一天,之前的投资者会以更高的价格,再买回来,这也很正常。

10. 关于图像处理

美图现在每天有2亿张照片数据,这个价值真的可以很庞大,目前这些照片的数据分析和挖掘是怎么做的?现在这个数据每天都会增加,增量大概是怎样的?

蔡文胜:目前,每天有2亿张是美图处理过的图片。美图的app就算不用上网也可以使用的,所以大部分的图片都是存在本地。如果用户愿意上传图片并授权我们使用,我们才会使用。

换句话说,目前我们掌握的数据,已经足够让我们做很多的研究了。未来我们从图像数据中,抽离整理出来很多内容,比如什么年龄的女生喜欢穿什么样的衣服,哪个地方的用户更喜欢什么衣着搭配,什么款式的首饰更受欢迎,等等。

美图已经建立了美图影像实验室,里面包含人脸技术,下一阶段会进入到人工智能,现在的美图影像实验室,每天都在跑数据,都在做测算。我们相信这块未来价值巨大。目前市面上的人脸技术,美图也处于领先地位,因为目前我们的图像数据是全世界屈指可数的。

11. 关于短视频

现在的泛娱乐,比如短视频直播领域,成长迅猛,去年中国,整个直播短视频这一块大概有180亿的规模,未来可能三五年,都是翻倍增长,或许2年后能到一千亿。

这个子领域相比其他的如游戏、电商,竞争格局还不是那么清晰。比如陌陌,腾讯入股快手,欢聚时代入股探探。美图有美拍,还有美图手机,其实有大量用户群的视频拍照入口,这块美图的优势其实是比较大的。不知道美图在短视频直播这个领域,下一步的战略如何?

蔡文胜:其实说到陌陌,在陌陌当时上市的时候,他并没有想到可以用直播来变现,所以他的股票在IPO价格横盘了一段时间,当时所有的投资者也没有想清楚。所有可以赚钱的商业模式,事先可能都是想不到的。

但为什么陌陌抓住了风口?其实直播第一个最成功软件,叫“17直播”,是台湾人做的,但是因为有灰色地带,在国内被封了。后来映客、花椒、斗鱼抓住了这个机会崛起,拼命烧钱培育市场,但陌陌却是最受益这个风口的。

为什么?因为陌陌的用户更多。

对美图来讲,我们也有做直播,这是我们的天然优势,但我们不会去做这些最赚快钱的秀场文化,我们相对会去做一些技能型、教育型的直播,这个和我们用户群体的层次匹配,成长也会更持续。美图去年有披露过,我们的直播和短视频业务,增长了几倍,当然基数比较小,不过现在美图这块的业务,还在高速增长。

对美图来讲,直播业务不用抢,直播我们已经在做了,但我们应该是去抓住下一个风口,比如人工智能,至于二级市场,应该看的其实永远都是未来,这样才有机会。

12. 关于海外市场

我们知道中国互联网公司出海,美国市场都是最难啃的市场,举两个例子:比如游戏,腾讯的王者荣耀在国内非常火,但是美国,应该是他能攻克的最后一个市场。再比如阿里,其实也没有真正意义的走出去。不知道美图对美国市场怎么看,会不会进入,或者是什么时间进入?

蔡文胜:可以这么说,在PC互联网时代,不管是BAT,还是其他互联网公司,中国都是在copy美国的。但是到了移动互联网阶段,中国人真的很牛,已经具备了非常大的优势。

  • 第一、普及率高,中国的智能手机普及率是全世界最高的。
  • 第二、使用频率高,中国人每天花在手机上的时间远远超过世界上其他地方。
  • 第三、中国人的创新能力也不弱,就像美图,快手这样的公司,都是在创新,而且已经逐步向海外扩充了。但是海外,的确难,就连腾讯也不容易,微信有一段时间占领了东南亚大部分的市场份额,最终还是撤退了,因为花钱做推广后,发现很难落地到本地化的业务,没有成功。

游戏是中国一直在往国外输出的一个领域,但是我们输出大部分是第三世界国家,前苏联加盟国家、俄罗斯、中东甚至是非洲这些地方。现在,中国的企业的确也在往美国和欧洲主流的市场发展,其实也有做的比较成功的,猎豹投的那家在美国的Musical.ly,其实在美国做得不错,中国的互联网企业也逐步有些可以走向海外了。

回到美图,美图在东亚跟东南亚的发展很顺利,这两个市场已经被我们拿下来了,为什么这两个市场会被拿下来?因为东亚、日本、韩国、东南亚跟中国一样,都喜欢自拍,喜欢美容,所以这两大区域的市场,美图都拿下来了。

不过美图从去年开始就在布局更多的海外市场了,美国市场,前段时间不是流行了美图的一款产品吗,我们在不断地找到美国和欧洲喜欢的模式,这方面海外的发展我们是非常满意的,目前,美图在美国大概有2000多万的用户,我们希望可以用两年的时间,大举占领美国的市场。

13. 关于用户价值

在投资中,有这样一个理念,就是投资在赚钱的企业,你不一定能赚到钱,但是如果投资一个有价值的企业,那未来一定是有机会赚钱的。关于用户定价,美图的11亿用户,到底一个客户的价值是多少钱呢?

蔡文胜:第二个问题是关于做Photoshop的公司叫Adobe,这个公司目前是700亿美金的市值,主要是提供专业的图像处理工具,当然还有很多其他的隐性业务,但他主要是还是2B的应用,美图目前还是2C的应用,美图和Adobe对比,目前从市值的角度来看,差异还很大,我想空间也很大,美图是不是可以和Adobe做一下对比,或者是商业模式上?

蔡文胜:Adobe现在市值的确是700亿美金,它有很多东西,最出名的叫Photoshop,美图秀秀最开始其实就是一个Photoshop,我们做了一个傻瓜版的Photoshop,让大家简单的做图片处理。

2B跟2C最大的区别就是,2B的业务就是马上做一个产品,就能赚钱,然后看市场有多大,这个市场,成就了一个700亿估值的Adobe。美图的用户量只会更大,所以即使是对比2B的业务,美图的空间都很大。如果2C端呢,美图是很早就超越了Photoshop。

关于每个客户的价值有多少,这个可以对比腾讯,看看腾讯可以从客户手上赚多少钱,Facebook能赚多少钱,再去对比美图,就大概知道美图的价值了。当然,这里会存在社交产品用户与工具产品用户价值的差异。但你要看到,图片工具是天然能成为社交入口的,区别只在于我们能在多大程度上实现。

13年前,腾讯的股价只有3.7块。很正常,这个市场大多数时候是错的,但是市场发生错位的时候,其实就考验每个人的能力的时候。据我所知,很多基金机构他们有规定,比如亏损的公司不能买,波动太大的公司,也不能买,这其实就是个人投资者很好的投资机会。

14. 关于开放平台

我们知道其实最开始,腾讯会复制别人比较成熟的功能,也被质疑过,比如盛大游戏也曾经这样。美图会不会考虑复制同行业中的其他app比较好的功能?

蔡文胜:其实这个互联网本来就不是一家独大,有竞争对手很正常。比如说FaceU,他们有一些很好玩的模版,很多人在用,我们发现了以后,不是抄袭他,而是投了他,而且是我们在帮他成长。

其实跟图片相关的app,市场上已经非常多了,美图最早只有美图秀秀,后面有了美颜相机,包括美拍等等,我们是一直不断地吸收别人的长处的,不然美图不可能走到今天。美图的成长,一直是一个学习、竞争的过程,但我们知道我们不可能什么都做,就像腾讯这几年为什么成长这么快,最关键的就是腾讯悟出了开放平台的价值,他不可能把所有的游戏都做了,但是他可以和别人一起做游戏,比如盛大游戏,巨人游戏,现在都在跟腾讯合作。

所以对美图来讲,美图最后一定是一个开放的平台,我们希望成就更多和美相关的机会。图片和视频制作的工具,未来一定会层出不穷,据统计,App Store里面有几百万个应用,有20%是跟图片有关的。所以我们不可能全部做,但我们可以用开放的心态来迎接他们。

15. 关于负面新闻

蔡总您好,我觉得您对美的事业,我是想为您点个赞,美的东西是无价的,但这个市场上有一些关于公司的负面新闻,请问蔡总怎么看?

蔡文胜:谢谢!网上有这样一个段子,有人开玩笑说,蔡总,有人说你长得丑,才去做美图秀秀。

我也不知道为什么百度搜索出来我的照片,出来前面几张都是最丑的,人家见了我以后,很惊讶地说,蔡总你长得还可以啊。

所以,我几乎从不去管负面的内容。有人说美图是福建公司,我是福建人。但是福建也有好公司,比如恒安,比如安踏,不能因为是福建这个地方,就说公司不好。给大家透露一点,我为什么做互联网?就是因为不懂传统行业,也不喜欢应酬。

还有人说美图是个老千公司,壳公司,这当然是不对的。我们知道的老千公司,是不断地供股、配股,向市场拿钱,美图现在帐上有55亿人民币现金,一分债都没有,也不会有任何的供股行为。一个壳顶天了就卖6亿港币,美图的市值现在是几百亿港币,怎么可能去卖壳啊。

所以市场上很多人是不负责任的,干嘛跟他计较。我认为,只要专业的投资者不被误导就可以。如果我天天跟这些人计较,我跟这些人打嘴巴官司,企业就没法做了,一个人的精力是有限的,我们应该把精力用于美图的业务。

16. 关于高换手率

美图的成交量,从上市之后一直挺大的,请问蔡总对这么高的换手率怎么看?

蔡文胜:美图从上市到现在,平均每天的成交额大概5个亿,这是什么概念?我们解禁那天,一天的成交额是15亿,腾讯那天的成交额是30亿,腾讯平均成交额大概是40亿,大概是美图平均成交量的8倍,但腾讯的市值目前是美图的50倍。如果拿全香港所有的股票来看,用它的成交额除以市值,美图的平均成交比例是最高的,去港交所的官网查一下,确实很难找到美图这样的股票了。

这是群众的力量,不是谁能去撼动的,因为大家都在用美图。那天解禁的时候,腾讯的成交额是第一,第二应该是中国平安,第三就是美图了。所以美图一直是市场的焦点,这之后肯定会给美图带来溢价的,我相信。

17. 关于工具变平台

美图确实给大家生活中带来很多的快乐。但是本质来讲,美图还是一个工具,工具和平台还是有差距的,刚才也提到了美图的平台化构想,但难度还是挺大的,能不能多谈谈你的看法?

蔡文胜:工具还是要区分的。比如说清理垃圾的工具,用户可能一周就用一两次。而美图的用户,平均一天启动3.5次,微信大概是8次。图片几乎是天然的社交入口,是社交最需要的东西。Instagram能成为最大的图片分享网站,能把Twitter干掉,就是因为他们的图片工具是不一样的。

现在的家庭,小朋友的成长过程中,会拍摄大量的图片记录。我读书的时候,从小学到初中,我就拍了三张照片。但现在一个小孩从出生第一天开始,拍照基本就是一天就几张,小学生大概一天拍多少,这个数量会吓你一跳,我们的数据库里,统计到的最高的记录,有个女生平均每天都是差不多150张照片。当然,她是极端情况,我想表达的是,图片工具不是工具,跟其他的工具是两码事。

其实很多人都认为美图的工具变成平台很困难,或者是普通的工具变成一个社区很困难,这种蜕变,其实美图已经成功的做过了,2014年美图推出了美拍,美拍一开始,就是一个视频的滤镜工具,单纯是一个滤镜工具。

但今天大家看看美拍是什么样?是一个非常成功的视频社区,社交社区。我们现在如果把美拍单独拆分出去,都肯定是个估值很高的独角兽。这个平台从无到有,通过一个工具,深挖了用户的需求,再把它打造成一个社区,这件事情美图已经成功了。所以我们很有信心,在美图秀秀,在美颜相机上,都可以重复这样的转型。

一个很重要的原因,美拍为什么能成为社交?是因为他有美图秀秀这么庞大的用户基础,社交和工具,都是相辅相成的。

18. 关于图像搜索

美图每天都会处理2亿张照片,而且还在快速增长,当美图的图片量很大的时候,关于图像搜索,应该也是重点方向,后续美图怎么去发展?

蔡文胜:其实这是一个世界难题。我们知道百度,谷歌一直有个图片搜索,但是更多是电脑里面的图片抓取,并没有手机上的抓取。那么,手机处理图片,这个技术难度在哪里?

当以前图片识别技术不够好的时候,很多图片还需要带标签。一张图片旁边得有个说明,这是一个桌子,这是谁,这是什么物品,这是什么场景,这种处理方式在PC时代还算特别不错,但是在移动互联网时代,就会经常出错。

目前手机的图像搜索,变得更加重要,因为手机是产生图片最大的入口。苹果从iPhone7以后,做了这样的尝试。根据你的地点,根据时间,根据人员,已经逐步在做一些识别和处理了。但这个目前来讲,准确度只达到了90%左右,哪怕是全世界最顶尖的人脸识别技术,也没法做到100%准确,因为一个技术,如果只做了99%的准确率,还不完美,也有万分之一的几率出错,万一错刷了你的信用卡,那就完了。

美图在图像识别和图像处理方面做了大量的工作,我们觉得会在未来3-5年内突破技术瓶颈,虽然我们有信心能跟Facebook,谷歌去抗衡,但是目前这些都还是未知数,谁解决了图片的精确配对识别,谁就是下一个谷歌。所以对很多公司,中国的BAT,这三家巨头,还有美图,我只能说我们具备这样的潜能,能成为最顶尖的其中一个,我们已经在这里做了很重要的布局了。

19. 关于股权融资

在美图公司未盈利之前,有没有股权融资的计划?之后美图对于发债和盈利是怎么看的呢?

蔡文胜:目前是没有融资计划的,因为如果里看美图公司的资产负债表,我们现在大概有55亿人民币左右的现金,去年我们全年的现金净流出是六亿左右的水平,今年会大幅度的减少,明年全面进入盈利的状态,所以现金方面,并没有太大的压力。

美图在上市的时候,一开始跌破了发行价,有投行说,因为市况不好,发行的不好,很抱歉,过后你们再发债或者再融资,投行会再帮忙。您知道我怎么回复吗,如果美图公司很快需要借债,这个公司就是失败的,为什么这样讲,腾讯上市的时候,融资10亿港币,就一路发展到现在,再没有增资扩股过。阿里腾讯苹果都这样,好的公司上市融资了,应该就用这个钱不断地赚钱。

我个人也会做一些股票投资,如果负债率超过50%的公司,一般我都不投。因为你想想,一个企业如果赚不到钱,还拼命的找银行发债融资,那么这个公司的业务,很可能就是有问题的。你们想想身边的朋友,如果是成功又有钱的,钱都会多到不知道投到哪里去。天天找朋友借钱的,这个人多半是很难成功的。

好的公司就应该不断的去赚钱,而不是不断的去借债。

20. 关于人工智能

最后一个问题,现在人工智能和无人驾驶可能是未来很长一段时间发展的大趋势,其实美图在图像处理这块,在无人驾驶方面,都有大量的图象和视频处理经验,不知道美图在这方面的布局是怎么样的?

蔡文胜:关于人工智能,这个是重中之重。想法我们在三年前就有。比如说美妆相机就是一个AI作品,拍一张照片,然后就会给她化妆。在去年万圣节的时候,女生在朋友圈化成各种妆容的,大部分都是美妆相机做出来的。那个美妆相机叫MakeupPlus,我们在泰国曾经创下一天150万的下载,就是用来化妆的,这个其实就是一个AR,背景是真实的,然后它可以自己的识别和添加内容。

美图其实有好几个产品,包括美颜相机我们都在往这个方面努力,可以说已经是比市场早三年就在布局了。

刚刚提到的图片搜索,这也是人工智能的一部分,这也是美图未来最关键的发展点。但这里的确有一点我必须承认,美图是一个产品驱动的公司,我们所做的每一个产品,只有一个想法,有没有人用?能不能拿到1亿用户?并没有想赚钱。

我们接下来,应该要改变思维,因为我们最近也在反省一个问题,其实有的产品可以把钱赚了,也可以带给用户感受,美图手机就是这样。所以这是美图的改变,不然美图一直以来,宗旨就是让更多的人使用。

在美图的产品里面,如果一个产品不能超过1亿用户,我们可能就会砍掉。当时陌陌出来以后,美图出来一个产品叫美陌,做到3千万用户,那个产品如果独立出去融资,我们照样可以募到几千万融资。但最后,我们评估没有办法打败陌陌,最后就砍掉了。

在中国,只要有几千万用户的移动互联网公司,就都挺值钱的,但对美图来讲,一个产品没有办法超过一个亿的用户,对我们来讲,这个市场就不够大。这也是美图对自己高标准的要求。

(转载自格隆汇公众号“港股那点事”(hkstocks),原标题:《对话蔡文胜:对美图20个焦点问题的解答》 )

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  • 说实话,美图跟adobe不是一个级别的,没有核心技术,玩具枪和真枪的区别

    回复 2017.08.04 · via pc
  • 只是想买个好价钱。说那么多假设性的可能有何用。老拿资本预期说事。

    回复 2017.08.30 · via iphone
  • 搞不到钱,你把人捧上天都没用,支付宝多牛逼,不收提现费100个支付宝都没办法

    回复 2017.08.08 · via iphone
  • 另说,,你的商业模式倒是简单粗暴了,,,但是不具有不可复制性,,,而且只谈市场不谈盈利你这不耍流氓吗。。。别学贾跃亭。。。你也没老令站台

    回复 2017.08.07 · via pc
  • 只问一句话,股价是围绕内在价值波动的,但是你的盈利模式和发展计划呢?几百名外国员工?这可不足以说明什么,没什么核心的东西还有忽悠人的的意向

    回复 2017.08.07 · via pc
  • 有成千上万个图片应用app。为什么美图秀秀能脱颖而出呢? 因为应用商店里的搜索不够智能。

    回复 2017.08.06 · via android
  • 为什么总拿腾讯和美图比,完全没有可比性好嘛。不看好美图

    回复 2017.08.04 · via iphone
  • 我是没看懂 怎么p图p成这样的

    回复 2017.08.04 · via pc

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