《中国新说唱》五位明星制作人：吴亦凡、张震岳 & 热狗 MC Hotdog、潘玮柏 & G.E.M.邓紫棋

钛媒体注：去年一档以说唱比赛为题材网络综艺《中国有嘻哈》，让一群此前仅在小众圈层具备影响力的歌手，引爆了整个夏天的嘻哈狂潮。2018年，爱奇艺再度启用陈伟和车澈团队，联手操盘暑期档说唱音乐真人秀《中国新说唱》。

但当人们从对地下文化新奇而狂热追捧，到逐步回归理性的时候，今年的节目还能续写爆款神话吗？日前，在《中国新说唱》即将正式开播之际，爱奇艺高级副总裁、总制片人陈伟，和爱奇艺副总裁、总导演车澈接受了钛媒体等多家媒体的采访。

同样是嘻哈题材的真人秀，在主创团队的概念中，《中国新说唱》这应该是一档新节目。车澈表示，这一季强调的就是“新”。为了避免同题材节目导致的审美疲劳，除了在视觉符号、节目赛制上有革新之外，最值得对外说道的就是选手的多元化，以及，大量的中国元素会融入到说唱里。

陈伟告诉钛媒体，因为节目的影响，去年说唱音乐和说唱文化是存在虚火，大家处在一个“我们出圈了”（走出小众文化圈子内）的感性当中。但是，当市场回归理性之后，出圈之后到底要做什么？歌手和厂牌的使命是什么？这些问题必须思考扎实了。

这样一种“多元化”的价值取向，在钛媒体看来，实质上是一种“主流化”的趋势，可以预见的是，价值观导向的内容可能会贯穿节目始终。

在今年全娱乐行业有一个特别值得关注的现象是，以抖音和快手为代表的短视频平台迅猛崛起，已经逐步蚕食了用户对于长视频的注意力和时间。

陈伟判断，长视频与短视频的用户时间争夺战，在近期会有一个分水岭，并且，短视频极有可能后来居上，全面超越长视频。

车澈发现，“抖音红人”这类词汇已经成为今年定义一些选手的标签。但他们庆幸的是，短视频创作了神曲的达人们，一些已经成为了节目的选手。而钛媒体了解到，爱奇艺也会跑步前进，针对短视频的特点，去主动生产基于节目IP和品牌的短视频内容。

更重要的是，他们认为，真人秀的竞争对手永远不是同期另外一档真人秀。年轻受众有限、娱乐时间有限，每一次节目其实都是在与当下的全娱乐产业在竞争。《中国新说唱》内心不想只做一档节目或者IP，他们的想象空间是年轻人新的态度和生活方式。

作为以“剧集式”叙事理念制作的真人秀，不可避免地需要谈论如何“剧情”与节目本身的关系。通过前期有意地引导选手以及后期剪辑和运作，选手的“人设”完全掌握在导演组和营销号手中，观众茶余饭后只有关于“天选之女”的猜测和碎语，或许没有人在意她们真实的水平。

面对这样的现象，陈伟和车澈都旗帜鲜明地表示，音乐才是节目的第一性，“剧情”在真人秀当中应该把握好边界，不能打破节目本身的节奏。“不管你把剧情提高到什么相同的烈度，它永远都是比赛型节目的辅助传递手段。”

以下是媒体对话陈伟和车澈实录，经钛媒体整理：

以多元对抗审美疲劳

Q：观众很容易审美疲劳，比如《奇葩说》在第二季之后就开始出现审美疲劳的现象，我们怎么来对抗《中国新说唱》有可能带来审美疲劳的问题？

陈伟：在我们主创团队的概念当中，这是一档新节目。当然，大家其实对于说唱音乐文化这个事情并不陌生，单押、双押等专属名词大家也不陌生了。在对说唱音乐比赛的比法也不太陌生的情况下，我们如何做到让大家觉得有新意和新鲜感，这是今年我们认认真真在讨论的一个问题。

我们的结论是，还是要把这样一个音乐选秀型的或者音乐比赛型的节目的核心要做好。核心是什么？其实是人。把人做好，这是最为关键的一步。刚才龚宇总在台上讲的其实是很实在的，怎么样做到更多元、更年轻、更阳光、更中国、更时尚？这真是我们在想《中国新说唱》的选手想要呈现出来给观众的质感。

车澈：《中国新说唱》我们强调一个“新”字。我们并不是流于表面的说它是一档新的节目。所有同题材节目都会存在审美疲劳，我们必须主动去做更新。我们有新的视觉符号、标识、logo和配色，它就是更年轻、更阳光、更潮流。

从创作者来说，个人感受最多的是，今年选手非常多元，很多清华北大的学生，真的唱得非常好。有一个厨师，是在旧金山开中餐馆的“ABC”，但是他对故土、对中国有非常强烈的归属感，他用中文说唱。

陈伟：他在唐人街开小餐馆，原本的出生环境很底层。但是说唱文化尤其像 MC 靖（欧阳靖）这样的华语代表，给到他们很多的影响。让他觉得要通过实实在在的奋斗，去改变自己的生活，所以他开了一家中餐馆。他把经历唱到他的歌里，真的是自然带有力量的东西。

所以我们应该把选手工作做扎实，呈现出来丰富多彩的选手类别，和他们自己的生活，带给大家不一样的感受，而不仅仅是凭借说唱这个技术来带给大家的感受，否则我们变成一个说唱音乐考级，就变成一个不对的方向了。所以为什么邓紫棋的作用会非常明显，她会带给大家很多关于听感上的评估维度，好不好听很重要。

车澈：好听永远是第一标准。我们这次确实把大量的中国元素融入在说唱里。相信这么多新的东西，会有新的感受，这就是怎么避免疲劳。

与短视频的时间争夺战

Q：现在很多选秀节目的时长都是2个小时以上，之前在爱奇艺世界大会上你们说最大的竞争对手是短视频平台。《中国新说唱》在节奏把握上，怎么与短视频平台竞争？

陈伟：我们不会做到那么长。一个节目的时长概念跟节目本身的需求有关系。今年我们爱奇艺做的《偶像练习生》和我们的友商腾讯做的《创造101》，时长做得很长，是因为节目模式决定它必须用长时间把每个人都等量 pick 到，让大家有的可选。而我们这个节目的模式不是这样。

我们竞争的对手不是短视频，我们竞争的对手是用户的时间。我们所有的东西，抢夺的或者说竞争的是用户的时间。我们用更好的内容、更好的交互性、更好的需求、更高的品质，来争夺更多用户的时间。我们是用我们的品质去赢得用户的时间。

长视频和短视频，在现在这个时间节点，用户时长短视频已经超越各类长视频了，或者说行将超越，差不多这两个月是个分水岭，这是一个行业趋势，我们一直在关注。同时，《中国新说唱》会主动生产基于节目本身的衍生短视频，不仅是节目本身的卡段、花絮类，还根据短视频用户的使用特征，包括竖屏的方式，来专门生产基于这个IP品牌用户感兴趣的短视频的产品。

车澈：有一个很有意思的点跟大家分享，今年的选手量很大，我在看各类说唱选手视频的时候，不局限于抖音和快手，短视频平台很多所谓的神曲，你会发现他们的原创者都是我们选手。我们项目导演跟选手聊，说你怎么样？对方说，我有首歌在抖音上有几百万的粉丝。

我们的短视频交互的玩法会很多，因为我们手里有这些人和素材，他们本身生产的作品，为什么他们会红？是因为他们作品本身符合短视频的传播逻辑。

这两年短视频发展太迅速，以致于之前说我们的选手分类，说他是说唱圈大咖，成熟艺人，或者就是素人，今年，莫名其妙的有一种说法是，老板给你报一个新类——“抖音红人”。有这种分类，说明他们本身的东西符合短视频宣传逻辑。他们的作品在上面玩起来了，他们才变成红人的。

Q：同档期还有其他的音乐节目，我们是不是说很自信可以碾压这些对手？

车澈：不管同档期有多少音乐节目，真人秀节目的对手永远不是另外一档真人秀节目。别说短视频，我觉得连 KTV 都是你的对手。因为年轻人受众就这么多，它是一个固定数字，而每个人每天能用于娱乐总时间就那么多。你今天去线下看了漫展，看了NBA的篮球比赛，关注了世界杯，跟朋友唱了 KTV……刷抖音，一刷6个小时，算法让你沉进去了，今天就没有精力看你这档节目了。

这对我来说跟看另外一档节目是一样的——反正他把时间消耗在了别的地方，没有消耗在你的《中国新说唱》上。我们能做的只有把《中国新说唱》做到符合年轻人审美、价值和需求。他喜欢看我们的产品，那他就会把时间花在这里。

陈伟：他会感知到一种新的态度和生活方式，在这里面找到他认知的同类，他看了这档节目可以跟身边的人去讨论，甚至是炫耀，他们在独特地生活在他们的人群当中，他们会产生愉悦感和优越感。这就是为什么我们今年想要告诉大家的是，我们其实内心想做的不仅是一个节目、产品或者品牌，我们想做的是引领年轻人的生活方式。这个目标很大，但是我们希望能一点点做到它。

车澈：我觉得我们能做到。我做了高校预选赛，他们就是普通的在校学生，根本不是已经有很多粉丝的人。但通过一些流出的片段，他们在校受到学生疯狂的拥护。我个人认为，说唱这种形式真的是符合现在年轻人的审美和价值取向，是他们拥护的生活方式。连一个校园的说唱歌手都可以引起那么大的拥护，这就是生活方式的胜利。

“剧情”是比赛型节目辅助

Q：今年《中国新说唱》在赛制上最大的亮点是什么？

车澈：去年我们采用了体育馆海选的模式，虽然我们不愿意但必须承认，“明星制作人面见”这种形式，是有人数局限的。我个人认为最大的亮点是，今年我们采用了多点海选的模式。这个是赛制最大的不同，更open，全球25场。

我们在马来西亚、墨尔本、美国、北京、上海、成都等，还做了全国百所高校，有10场高校的总决赛。实际上，这种渠道的打开，保证了更多有才华的选手不会被漏掉，他不会因为我们时间成本的问题没有得到机会。

陈伟：还有一个，为了让大家对这个比赛有一定的陌生感。今年参赛的选手很多都看了去年《中国有嘻哈》，他如果对整个赛制了然于心，他会打破真人秀氛围。导演组和编剧组会让赛制跟去年《中国有嘻哈》稍有不同，让他们看着熟悉，但是又不了解。对于选手来讲他有不确定性，这种不确定性引发是真人秀的新鲜感。因为选手在里面也是体验，在这样的情况下呈现出来的真人秀面貌就会更好。

Q：《热血街舞团》和《机器人争霸》项目对你们做《中国新说唱》有哪些启发或者影响？

车澈：实际上《热血街舞团》和《机器人争霸》给我们团队或者给我和小伟哥个人带来最大的是，你会发现剧情式真人秀是有一个边界的，我不知道什么词，是“适用度”还是“边界”。

陈伟：不管你把剧情提高到什么样的烈度，它永远都是比赛型节目的辅助传递手段。《热血街舞团》第一性的是舞蹈比赛，《中国新说唱》第一性的是音乐、说唱比赛，《机器人争霸》第一性的是机器人比赛。所有的剧情都应该围绕着比赛而辅助，而不是去打破比赛的节奏。

车澈：这个事情其实是比例问题，剧情式真人秀一定是对的，但它有一个balance问题。

Q：《中国新说唱》会把音乐元素排第一，还是把真人秀元素排第一？

车澈：音乐。

陈伟：从去年做了一季《中国有嘻哈》，到今年年初做了《热血街舞团》、《机器人争霸》，爱奇艺节目制作中心对于这种剧集式真人秀生产工艺的好和不好，有过很多实践经验。这种实践经验告诉我们，其实在某些情况下（剧情）是不适合使用的。

最近我们看了一些节目，也在使用这样的一些制作手法，当整个网综行业都在提高生产工艺水准的时候，肯定是一件好事，但是我相信我们踩过的坑别人也会踩。哪怕我们把我们的内部总结公之于众，告诉大家哪些地方有坑，大家也不一定会相信，踩过以后才知道。

有些地方是适合使用剧情式剪辑方式的，有些地方不适合使用剧情式剪辑方式的。所以作为内容创作的时候，我们首先要把握住这个题材的核心是什么，这个题材的核心它是一个音乐比赛，比赛会引发剧情，而音乐是吸引大众。刚才你问我们两个，几乎是异口同声告诉你音乐是第一。

IP授权和艺人经纪助力商业化

Q：《中国新说唱》在后续的商业化有什么计划？

陈伟：IP 合作会比去年做得更好，今年有足够的时间进行筹备。我们对于 Rich 这个潮牌的部署开发，以及形象元素的构成做得更加多了，会让这个潮牌的 IP 授权衍生合作的范围更广，辐射面更大。我们的合作方可以把它作为线上以及线下的应用，也会开实体店。开发品类的数量，去年是200个，现在已经开发到300个 SKU 左右。

以潮牌“RICH”为IP开发的延伸品

我们把选手签了一年期的限定约，是一个全面代理。也就是说，无论是选手的演出经纪、商务合作、代言等，全部由我们的“刺猬兄弟”这家公司统一的出口，这样市场比较规范。管理、价格体系、生产方式和质量标准都会比较规范和统一。我们就可以统一部署艺人，有哪些适合商业代言，有哪些适合IP合作，有哪些适合线下演出等。

同时，还跟我们爱奇艺 VIP 还有其他 APP 的矩阵，以及爱奇艺线上渠道开发了很多东西，像线上拉票会、线下各种打卡，各类短视频，各类更垂直衍生节目，包括时尚类和潮流类的。也会有线下的品牌音乐节，我们在创建我们自己的品牌音乐节，比如叫刺猬音乐节，像电子音乐EDC这类东西其实是线下体验最好的，在线上节目效果会受到比较大的削弱。

Q：《中国新说唱》签约了刺猬兄弟做后期选手的运营，是由刺猬兄弟独立运作，还是爱奇艺参也会参与其中？

陈伟：刺猬兄弟是一个核心，他会勾连着非常多的合作方，这些合作方包括我们爱奇艺的多个部门，爱奇艺的销售部门、IP衍生部门、内容运营部门、节目制作部门、线下活动部门，爱奇艺 VIP 包括爱奇艺泡泡等，都需要通过刺猬兄弟这个终端来发生跟选手之间各种开发关系。

同时，我们选手原本自己的品牌、自己的厂牌和我们的客户，想要通过这个选手来做各种各样的商务开发、商务代言、商务合作，全部要通过刺猬兄弟这个实体。（本文首发钛媒体，作者/李程程）