第五届世界互联网大会现场，题图来自钛媒体摄影师陈拯

钛媒体注：本文为第五届世界互联网大会系列报道，更多大咖对话，请关注专题“【钛媒体直击】乌镇世界互联网大会·2018”

在赶去乌镇参加第五届世界互联网大会的半个月前，姚劲波刚刚办完一场“农村互联网大会”。 

“每年在我老家办一次农村互联网大会，58同镇计划覆盖中国所有乡镇。”10月24日这天，姚劲波发了条微博。农村互联网大会由58同城主办，举办地在湖南省益阳市——姚劲波的老家。

三年前，姚劲波回去农村，还觉得很多事情都做不了，“除了给他们钱，不能给他们任何东西。”

但现在，姚劲波觉得终于可以用互联网做点事情，“农村互联网基础设施等是在一两年之内迅速成形的，所以很多服务还没来得及跟进，这方面还有非常大的创新空间。估计未来会有较大比重的人从农业走向第二产业、第三产业就业。”

58同镇可以理解为乡村版的58同城，是58集团在2017年推出的新战略业务。通过在各地乡镇招募有影响力的人培训成为站长，收集发布当地政策公告、农产品销售、求职招聘、商业推广等民生信息。

11月8日，在世界互联网大会的一场圆桌讨论中，姚劲波提到，“今天在城市里面出现的东西，在农村会有另外的版本出现。”

姚劲波不止一次提到过这句话，在接受钛媒体在内的媒体采访时，姚劲波表示，“像淘宝、拼多多、抖音、快手，基本上每个品类都能以某种方式出来一个新的品牌或是新的服务。”

抢占中国数字化的最后一块堡垒

延续每年带着新项目来乌镇露面的习惯。今年，姚劲波把58同城副总裁、58同镇业务负责人冯米介绍给了大家。去年参加媒体沟通会时，姚劲波带着的是58到家CEO、58速运董事长陈小华、58速运联席CEO林凯源，转转公司CEO黄炜。 

下沉，是58集团目前的重要战略之一。 

今年3月份，为配合公司的下沉战略以及拥抱微信等社交红利，58集团宣布正式成立社交事业群，是继人力资源事业群、房产事业群、本地服务事业群及汽车事业群之后的第五大事业群。58同镇从站长信息枢纽、组织模式和管理模式，以及运作方式，都是基于微信生态体系。

两个月后，在《姚劲波答雷军：58是谁？58为什么而奋斗？》一文中，姚劲波再次提到，“我们相信，乡村地区是中国数字化的最后一个堡垒，乡村互联网未来有大机会。我们应该把过去十几年在城市中积累的经验和数据借鉴到乡村数字化发展中，服务乡村居民。”

在下沉的时候到底是以村为点、以镇为点，还是以县为点？58同镇负责人冯米觉得，“就算我们有一天会下沉到村的层面，我们也应该先把镇这一级先做好，做扎实做透，把B和C生态先建起来之后，我们再往下沉可能会更好一些。”

“一个公司一辈子能成功一个产品是成功公司，成功两个产品是一个很成功的公司，如果能成功三个产品是个伟大的公司。”刚说完这句话，姚劲波就被问到“58同镇是第三个产品吗？”

姚劲波笑言，“58同镇希望能成功，我觉得整体来说58同城算一个，如果说转转、58到家也算的话，他们还只能算小成。我觉得今天58同镇的级别跟他们在一个级别，而且同镇势头应该是更好的。”

为体现这种势头，58同镇上交了一张“成绩单”：截至2018年7月底，58同镇已经在832个国家级贫困县开设站点超过2800个，有1万余个生活信息服务平台在各地运营；过去一年，58同镇便民服务、社交与公共服务，以及生活服务类的访客人数与新增信息量均以近20%的月均复合增速发展。

再造一个流量平台

“说实话58同镇也是个意外，是我们N多个项目里的一个。”在发现新业务时，姚劲波的思路是多尝试，把留下的那个项目战略级别提高，然后给足资源。

在这种方式下，2014——2015年58集团拆分了58到家和58速运，2016年拆分了瓜子二手车，2017年拆分了转转，推出了58同镇。目前，58集团已经形成了包括58同城、安居客、赶集网、中华英才网、58到家、转转、58同镇在内的子品牌。

当触角越来越多，边界愈发模糊，定义58便成了一个难题。在那封“答雷军”的信中，姚劲波提到要“重新定义58”。

姚劲波觉得不能单纯称58是信息平台，“58同城已经是一个流量巨大的平台，在很多品类我们流量已经足够大。下面工作是怎么把他从一个简单的、很薄的一层变成越来越厚的一层，让平台价值更大。”

如何从薄变厚？姚劲波坦言，“从消费互联网到产业互联网不是一下子可以跳过去的，是一点一点从薄变厚，我们在深耕房产、招聘这几个板块变成开放平台，通过投资，通过我们自己做一些服务，利用我们在互联网在流量方面的优势，吸引我们的客户或者说引导我们的客户更多地往产业互联网升级。”

关于流量，业内普遍认为线上流量红利殆尽，在以技术以及模式创新起家的互联网企业正组团向线下转移时，不少人对因聚合效应而产生的流量是否失效产生了疑问。

姚劲波对于流量有着不同的理解，“当所有人都认为红利已经结束的时候就会有新的东西出来扛起风口，这么多年中国互联网也没失去风口，农村互联网是风口、AI是风口、产业互联网是风口。”

那么基于城市本地生活服务，在未来几年增长会比较有限吗？面对疑问，姚劲波坦言，“58同城相对比较稳定增长，Ta扮演着一个非常重要的城市基础设施。”

58同镇是姚劲波想要再造的下一个流量平台，“流量红利还是在的，比如58同镇月对月的增速很多时候超过20%，这种增速只在58同城早期出现过，2007、2008年出现过。”

但姚劲波对于58同镇的期望又不仅仅是一个流量平台，“如果58同镇这个流量平台成形以后，我们将发现太多事情可以做了，我们更多是需要看到机会，看到这个机会里面的创业者，然后我们成为一个生态能够投资，和更多人一起来做好乡镇市场。”（本文首发钛媒体，采访、撰文/付梦雯）

对话实录

11月8日，在乌镇互联网大会现场，58集团董事长姚劲波、58集团副总裁、58同镇业务负责人冯米接受了包括钛媒体在内的媒体采访，以下是对话实录，钛媒体编辑删减整理。

Q：58如何去发觉一个新的、以前没有被关注到的市场？

姚劲波：我们公司的创新业务往往不是规划出来的，说实话58同镇也是个意外，是我们N多个项目里的一个。我们往往会说大方向可行就去试，我们会试很多，把留下的战略级别提高，然后给Ta足够的资源。

一个公司一辈子能成功一个产品是成功公司，成功两个产品是一个很成功的公司，如果能成功三个产品是个伟大的公司。

Q：这是（58同镇）第三个吗？

姚劲波：58同镇希望能成功，我觉得整体来说58同城算一个，如果说转转、58到家也算的话，他们还只能算小成。我觉得今天58同镇的级别跟他们在一个级别，而且同镇势头应该是更好的。

Q： 为什么叫58同镇？58同镇这个项目怎么定位？

姚劲波：最后决定叫58同镇，还是因为我们觉得镇的业态会多元一些，可能乡的话更多是农业。镇的话，一二三产业都有涵盖。而且这个确实也符合市场对乡村振兴的期待，不是只有农业好，而是更多产业协调发展。

冯米：这个名字定的非常准。因为分类信息平台，服务的是一个区域从B到C的信息流动，服务的是民生的生活服务。58同城这么多年在城市里面已经发展的非常成熟，也有了很强的能力和经验。

但是在下沉的时候到底是以村为点，还是以镇为点，还是以县为点？我觉得，就算我们有一天会下沉到村的层面，我们也应该先把镇这一级先做好，做扎实做透，把B和C生态先建起来之后，我们再往下沉可能会更好一些。 

Q：未来会围绕更下层比如乡镇这种企业做相关投资？如何看待农村创业者？看好哪些农村项目？

姚劲波： 我们在农村投资和收购了不少公司，现在一个优秀的创业者愿意去做农村这个市场本来就是很稀缺的，因为农村市场可能还要三年五年甚至十年才会真正成熟，才会有收获。

如果城市级别创业者，我们更看好那些白马创业者，比如已经有成功经验的，因为城市市场方向相对清晰，所以白马的创业者对资金、人才的吸引力会更强一些。

但农村创业者会看他的潜力和他的韧性，包括我们做58同镇这两年我们都没有什么收入指标，我们还是把它作为一个投入成本项目来看，作为一个长期的潜力项目来看，我们对农村的互联网创业者也是同样看法。

我自己感觉今天在城市里面已经出现的很多东西，在农村会有另外的版本存在。像淘宝、拼多多、抖音、快手，基本上每个品类也许都能以某种方式出来一个新的品牌或者是一个新的服务。

而且这个过程不会像城市里面一样要这么多年才形成，因为农村互联网基础设施包括智能手机等是在一两年之内迅速成形的，所以很多服务还没来得及跟进，这方面还有非常大的创新空间。

所以，其实58同镇跟58同城，往大方向看，58同镇可能会帮我们覆盖另外一半的中国人，有7亿中国人在农村住，这是一个方面。

另外一方面其实给58同镇更大的衍生性，因为在城市例如打车等各种细分领域都已经有人做了，但是农村，如果58同镇这个流量平台、用户平台成形以后，其实我们将发现太多事情可以做了，我们更多是需要看到机会，看到这个机会里面的创业者，然后我们成为一个生态能够投资，和更多人一起来做好乡镇市场。

Q：农村业务大家都觉得这是蓝海，可是每一件事情要做好都意味着你可能要变重，而且意味着要投很多钱进去，哪些是现在看起来最现实的突破口？

冯米：其实58集团做58同镇大方向没问题，但是我们在选择先突破哪些核心品类的时候还是有比较多的考虑。

我们其实率先突破的还是类似于非常刚性的像招聘、房产、二手买卖、二手车这样的品类，我们先做这些品类。随着一个地方的人均GDP，人均收入增长，他一定会有这样的需求。

比如说乡镇居民无论在本地找工作，还是跨越他所在的区域，在其他地方找工作，都是非常刚性、有价值的需求，那么这些需求也是过去58同城在城市里面做得特别出色的服务，我们把这些核心品类先做到乡镇去，相对来讲更稳妥，而且整个团队更能够发挥出优势和特长。

此外，城市里面一部分成熟服务，可能在乡镇里面，其他互联网公司因为其他问题还没有下沉下去，我们作为一个平台，如果先下沉到农村市场，我们能看到这样的机会，我们做还是不做，这个选择我们比较克制，全部铺开相对来讲不太现实。 

这个时候，一部分相对频次高、潜力特别大的品类，我们选择自己尝试去做，比如乡镇出行这一块是我们自己的尝试，我们也尝试交友这一类目的探索，更多我们还是希望跟其他公司合作，我们发挥彼此优势，能够互补。 

而且对于农村很多其他潜在创业者来讲，当58同镇这样一个平台成形之后，我们是能够扶持一部分区域型创业者的，无论他是做二手汽车，或者做其他品类，都有一个统一平台能够扩散到他想去针对的区域市场去做定向投放，去做定向的用户获取。

所以说有我们这样的平台存在，其实也能够更好地扶持和帮助这些区域创业者或者商家，以及很多返乡创业人才，我觉得这是一个完整的或者叫非常开放的一个生态体系。

姚劲波：大家理解创业往往理解是平台型的。但是农村的创业大部分不是这样的，他可能是区域性的，可能就是在他所在的镇上。

我觉得58同镇至少在两个方面可以促进创业就业：一方面58同镇现实100%解决4万个乡镇站长的创业就业问题。

58同镇跟58同城最大的区别就是，中国4万个乡镇，大概每个镇会找一个站长，这个站长是全职的，相当于在这个镇上扮演一个总编辑的角色，是他在当地连接发布信息的人，连接用户、连接商户，他在发展用户，他在教这些用户利用58同镇这样的平台，来实现当地信息的对外沟通。

所以第一层面我们肯定解决了4万个人的创业就业，这跟大家理解的互联网创业不一样，但是确实在本地，他相当受人尊重，很有存在感，而且有不错收入。 

另外一个层面，所有农村和乡镇的人，之前也找不到好的门路创业，现在他终于可以在当地开一个店，或者可以提供生活服务。

我们也给他服务提供一个全国渠道，我们那个本地推广那个渠道，但是在乡镇，就是他服务就向那个镇来推广，比如说很多发办酒席、婚宴的各种服务，他就提供这服务，也是一种创业。在当地创业和就业，我觉得是很有价值很有意义的一件事。

针对农村那些品类，比如电商什么，那些我们有个别的我们会自己做，但是我们坚信大部分我们还是选择合作和投资，我们相信外部的创业者。 

Q：您是怎么理解现在的中国农村？ 

姚劲波：我是农村出生的，我现在就是说，我很大记忆很多怀念的东西都是农村的。我那个地方是益阳，应该是湖南省排名相对靠后的城市。我家那个镇是在几个县交界的地方，就是洞庭湖边上，是充满记忆的，我小时候特别快乐，我到今天我吃的东西，怀念的东西都跟农村有关系，我觉得不是说离开多少年可以改变的。

而且我特别希望通过互联网能够给他们做点事情，一直到三年前我回去农村我很多事情都做不了。三年前你除了给他们钱，你不能给他任何东西。

就因为乡镇当地，不用电脑，不上网，不用智能手机，但最近这三年变化非常大，现在我们终于发现我们可以用互联网做点事情了，让每一个58同镇的人都会有荣誉感。

过去农民大部分就是农业，就是生产，但是我告诉你，我老家，我们那儿是鱼米之乡，典型产大米的地方，也产鱼的地方。但我估计未来会有较大比重的人从农业走向第二产业、第三产业就业。

所以58同镇要服务不止是农民，是在农村居住生活创业的人，为农业服务的平台，让整个乡镇变成一个宜居宜业，有商业机会能够发展的地方。 

冯米：我们在做58同镇的时候，第一点我们非常坚定做本地化，就是我们在每一个镇的当地的站长，这个站长是这个乡镇的本地人，我们是给他赋能和培训体系，去教他变成一个本地的一个信息服务平台枢纽，变成一个本地无论是商户还是用户信任的人，他发出来信息他很多时候不仅他自己会需要有信任的背书，也有整个乡镇老百姓的背书。我们是希望做起来源头上就用可信赖的人提供可信赖的服务，服务他本地乡里乡亲。

姚劲波：同镇有很多品类在城市里面没法做，但是农村可以做。比如说寻人、交友，还有乡镇的出行。

“我们流量已经足够大，接下来是怎么从很薄的一层变得越来越厚。”

Q：58同城基于城市本地生活服务，在未来几年其实增长空间会相对比较有限？

姚劲波：58同城相对比较稳定增长，Ta扮演着一个非常重要的城市基础设施，今天租房、找工作、卖车、搬家、家政，你去哪里找这些服务？今天58同城还是在很多层面扮演很重要的，已经变成一个基础设施。

但是还有几个在发生变化，第一老百姓收入在增加，消费在增加。第二就是这些商业本身互联网化，现在可能也就是30、40%，整体获客乃至互联网比重应该还在提高。

58同城做招聘、二手交易、买卖房、二手车为主，尤其二手这部分相对新的这部分，其实他是增长更快一点，我们既有绝对值增长的驱动，我们有互联网站的驱动，还有新旧这个切换这个驱动，所以58同城保持一个13年的业务，保持一个百分之几十的增速还是没有问题的。 

Q：现在普遍提到线上流量红利开始消失，您是否认同这样的看法？对于58这样的生活服务信息平台，现阶段如何理解流量？

姚劲波：首先，我认为58同城已经是一个流量巨大的平台，在全世界同类网站里面都排在非常靠前的位置，我认为在很多品类，我们流量已经足够大，下面工作是怎么把他从一个简单的很薄的一层变成越来越厚的一层，让平台价值更大，让平台给商户提供更好的服务，形成一个比较闭环或者比较上下游一致的新的业态。

第二维度在部分板块，流量红利还是在的，比如58同镇月对月的增数很多时候超过20%，这种增速只在58同城早期出现过，2007、2008年出现过。 

你看当我们所有人都认为红利已经结束的时候就会有新的东西出来扛起风口，这么多年中国互联网也没失去风口，农村互联网是风口、AI是风口、产业互联网是风口。

Q：那您是怎么理解“产业互联网”的？

姚劲波：应该说是互联网往深度连接，就是给一个商户提供价值是流量，是带给他客户，不光是电话订单，未来的话可能要改变他的运作模式。 

过去产品生产可能很慢，更新很慢，现在可能都在线上，你可能需要更实时的在线反馈，变成另外一个服务。这个叫不叫产业互联网我不知道，产业互联网更多是跟汽车、房地产、工业去做，但是在我们这个板块这就是一种深度的连接，另外一种全新的产品。 

冯米：产业互联网讲是C2M，其实对58来讲是C2S。服务层面上其实继续深化空间还很大，刚才姚劲波讲二手车，我们做58房产，其实都是在C2S层面上做很多很多大量基础工作。

Q：今年第二季度财报显示，58同城付费会员的增长跟五年前相比超过了10倍，付费会员接下来还会是58主营业务收入吗？预计这个数字会有什么样的变化？

姚劲波：对。下一个五年，我们希望再翻十倍，也许五年做不到，六年、七年，但我们希望会员数还有十倍空间。