在2020年登陆科创板的新秀中，一家叫优刻得的云计算公司引起了大家关注。很多人不知道，这家公司的创办人，也曾是中国“殿堂级（白帽子）黑客”季昕华。

在对话贾樟柯、薇娅、李斌之后，钛媒体创始人赵何娟在本期「何谓对话·中国创造者」中的对话嘉宾是UCloud（优刻得）创始人季昕华。对话开始前，节目组曾担心的问赵何娟：咱们准备了这么多犀利的问题，季总能“招架得住”吗？

何娟信心满满地说：我对这位同济师兄有信心。

等节目录制完毕，我们才发现之前的担忧确实是多余的：这完全是一场聪明人之间的对谈。

搞技术出身的季昕华，在长达两个多小时的采访中，用了12个“一、二、三，三点”招架住了所有的问题，他的坦诚又逻辑严密的回答也充满惊喜。赵何娟也因此戏称季昕华为“季三点”。

黑客、创业者与英雄主义

今年1月20日，成立于2012年3月的优刻得宣布正式登陆科创板，成为中国科创板第一家公有云上市公司，中国A股市场第一家同股不同权的上市公司。而在成为这家云计算上市公司的创始人之前，季昕华最令人津津乐道的身份是（白帽子）黑客。

他是中国最早一批（白帽子）黑客之一。还在同济大学上学时期，他就写得一手好代码，热衷于穿梭在各种系统中发现漏洞，然后进行无偿反馈、公布，他还是同济校园网的“网管”。

他的第一段创业经历以失败告终，大三时，被比尔盖茨传记吸引的季昕华，开始效仿“大学没毕业就创业”。他先后创建了仕易EEEE.com题库网和安全公司。但正如季昕华在节目中对赵何娟吐槽的真相，比尔盖茨的书里没有写的“真相”是——比尔盖茨的妈妈是IBM的董事，他才能把软件成功卖给IBM，赚创业第一桶金。“而我的妈妈是农民，所以不能在这方面帮我”。

后来，季昕华又先后在华为、腾讯核心安全部门任职，与黑客斗智斗勇。他是北京奥运会仅有的4名来自民间的网络安全应急专家之一，也是上海世博会特邀安全专家。

季昕华与网络安全打交道了半辈子，直到出任盛大云CEO到正式创业，才宣告了全新的押注方向：云计算。“我原来只是找到坏人，把他给纠正过来，而现在我觉得更大的善是如何让他不做坏事做好事。”

做（白帽子）黑客快意恩仇是一种善，而做云计算平台，让每一个有能力写木马、做坏事的程序员做好事，是一种更高层次的善。“真正的创业者其实是要看到风险，但还能够敢于往前冲。”这也是他认为的一种创业英雄主义，认清生活本质，依然热爱生活。

被巨头“故意伤”后，如何战胜焦虑

巨头的攻势给季昕华最大的影响就是带来了无尽的焦虑感。江湖传闻，2016年，阿里成立“打U办”（定向打击UCloud办公室），盯上了当时刚刚成立不久的优刻得（UCloud）。

赵何娟问季昕华，是否被巨头误伤过，季昕华直言，明显是“故意伤”。“他们（打U办）主要挖我们的人，当时影响蛮大的，当时五六十个人，就被挖走了十几个人，当时我们在创新工场的联合办公里面，每天就不断电话响起，然后我看到一个同事拿起电话往外走，我就知道对手就在挖我们了。所以那时候其实挺难，你非常想反制，然后发现你挺难解决的，一种无力的感觉。”

而除了被巨头“盯上”的压力，越来越快速前进的时代车轮，也给季昕华带来了创业层面的焦虑感：面对新技术、新概念，既焦虑怕赶不上“潮流”、又焦虑自己会被误导。

巨头有机会放弃，类似美团云、网易云可能做着做着就没了，而优刻得只能背水一战。“没有背景就意味着我们就没有退路，”季昕华说道，“我们必须坚持，我们只做云计算，不做这块什么都没了。” 

用他的说，从被动受打击，到出动出击，就是最好的“反制”，一直在产品、业务上通过性价比主动发起“攻击”，他还希望能将优刻得做到云计算行业第一。他又如何能在巨头林立中做到第一呢？这期「何谓对话·中国创造者」节目中他有详细讲述。

“追求中立是一种极端主义”

优刻得在成立之初就打出了“中立”的旗号，赵何娟犀利地问他：为什么选择中立的道路？这种“中立”是否是为了活下去而不得不进行的中庸选择？

季昕华认为恰恰相反，中立恰恰是一种极端的体现。“中国大部分互联网公司都没有边界，有很多创业者必然会跟巨头竞争，他们需要找一个BAT以外的云计算公司。”

特别是在云计算当中，“中立性首先确保了云厂商没有任何意图来获取客户的数据，这反而是优刻得的优势。”

“克制反而是一种极端。很多的人看到某行业可能赚钱比较多就去做一个行业，所以不断的进入一个领域，这种反而是中庸。需要有人来做（中立）这种极端的坚持，这并非中庸之道。”

国庆、中秋，双节快乐！愿所有创业者，都能找到自己的英雄主义征途。

《何谓对话·中国创造者》目前已经推出四期节目，展示各领域杰出中国创造者的理想之路。更多精彩内容，下载钛媒体APP收看。《赵何娟对话季昕华》完整视频可以点击链接：https://www.tmtpost.com/video/4779526.html

（一键收藏往期节目：第一期赵何娟对话贾樟柯传送门：https://www.tmtpost.com/video/4757911.html；第二期赵何娟对话薇娅传送门： https://www.tmtpost.com/4765678.html ；赵何娟对话李斌传送门：https://www.tmtpost.com/4772134.html）

本期对话季昕华播出之后，10月9日第五期「何谓对话·中国创造者」将对话航班管家创始人王江。王江不仅仅是一位成功的连续创业者，也是知名天使投资人，赵何娟将与他面对面谈论如何看待财富、看待创业者的使命。10月9日（周五），赵何娟对话王江即将上线，下载钛媒体App收看完整节目视频，或关注微信公众号“钛媒体”（ID：taimeiti）观看更多精彩。

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