【钛∙边缘创新大会（T-EDGE INNOVATION CONFERENCE）系钛媒体联合《商业价值》举办的中国规格最高的中美尖峰创新者交流盛会 。首届夏季峰会（快速报名入口点击“https://www.tmtpost.com/event/t-edge/2015summer/”）于今年5月底举办，年度大会每年12月举办。2015年首发论坛的全国第一站设在深圳——这个当下与硅谷联络最为紧密与活跃的城市，这也将是一年一度中国最大规模科技创新项目评选BT Awards全国巡回的启动站。正在进行的深圳预热论坛，邀请了七名来自硅谷前沿创新、投资界、实业界的最重量级演讲嘉宾，也吸引了上百名华南企业家和创业者共同参与】

（钛·边缘创新深圳论坛正在火热进行中，欢迎跟随我们的微博直播一睹现场精彩内容。）

钛媒体注：SaaS在美国非常热，在中国也正备受关注，但仍远远不如美国，在中美互联网几无太大差距的当下，SaaS是目前互联网行业里与美国差距最大的领域。作为中国排名第一的SaaS企业，全时（创想空间 G-Net）CEO陈学军看来，SaaS传递信息的效率要高得多，他认为SaaS就是互联网。未来中国SaaS（软件即服务）行业也有可能是千亿市场，这个在美国已经成为现实。而SssS能够干掉软件的最本质原因，是互联网制造信息和传播信息都比以前更迅速。

十年前有创业者做网上开会的时候，没有人相信可以成立——我觉得它是个痛，因为我把自己当做老板，如果我自己办企业，我不会让那么多人来现场开会，因为成本高，效率低。因为中国这么多人，美国7500万人用这个，它真的创造了价值，节省了时间，这就是真痛。

在SaaS行业打拼十年，十年前大家的理解是这样的：企业购买SaaS用互联网服务而不是软件有三个因素：成本低，减少了硬件与运维的投入；风险低，安全性高；企业自己运营软件的可靠性差。而十年后，陈学军对于这个行业有着自己的理解：

制造信息的效率不需要靠人，未来的一切都是互连的，当信息传播足够快时，管理已经没有意义了。SAAS行业成功的关键在于易用性和可管理，但传统B2B软件是复杂难用的。如今中国的创业环境越来越好了，但是带来一些浮躁，大家对创业想象太乐观，在大家都不看好你的时候，你要坚持。SAAS是很好的行业，中国一定会出来很多成功的公司。

以下是陈学军在钛·边缘创新深圳论坛上的演讲实录，略经钛媒体编辑：

很高兴来深圳和大家分享，这个题目的确有点大。在美国非常热，SaaS的意思是软件就是服务，背后的市场是什么？过去我们IT行业两个行业，硬件、软件。软件行业今天在美国看，已经走向衰亡，我们为什么买软件？我们最后还是想得到结果，SaaS是软件就是服务，这是美国对这个行业新的定义。前两三个月，在美国有5个风险投资预测了未来10个行业，最看好的10个行业其中有三个是医疗，排第一名的就是今天谈的话题——商业软件。

未来十个行业中最有可能被颠覆的行业，也是最大的行业，就是企业软件。原因非常简单，因为我们在过去几十年，决策企业用软件的人不是使用者，是IT或者管理者。比如说销售软件的人、销售管理者，不是销售。我们和不想用的软件打了一辈子交道，会计软件可能是财务决定的，但是今天在美国也被颠覆掉了。我们特别熟悉的行业，很多从业者在这个行业当中，但是我们必须看到一个现象就是软件业已经基本走向死亡。

未来中国SaaS行业有可能是千亿市场，在美国已经成为现实。我举了几个例子，现在最大我的做SaaS的公司是CRM。我这次去美国还见了一个会计软件，SaaS的，我认为SaaS有两个行业很难进，一个是会计，一个是ERP。我去美国见了一个美国做SaaS的会计软件，我问，用互联网会计软件占的市场份额是多少？大概3年他们占整个市场份额的30%，用互联网做会计。

企业用互联网会计最大的原因是什么？他说的原因我根本没想到，我相信各位也没想到，他说安全。这个我非常不理解，我们一直想企业的会计数据拥有在企业内部是安全的，放到互联网应该是不安全。后来他道理一说我就懂了，他说陈总，你的钱是给你太太还是放在银行？我肯定放银行，我不能给我太太。

而我们再回忆，这个公司每次的核心的知识产权的丢失或者核心的财务数据的丢失到底是内部还是外部？在过去的20年，公有云发生多少次问题？很少。其实最重要的问题，让我们很奇怪，SaaS更安全，当然SaaS有很多、很多原因，我们看到很多领域，比如HR，现在SaaS公司已经远远超过软件公司。我相信再过几年，软件业可能彻底没戏了。去年6月份，GE CEO发一封邮件说，我们不再买一套软件。这对行业来说影响是巨大的。

我做SaaS到现在差不多10年了，这是早些年对SaaS的理解，这也是咨询公司教会我SaaS为什么成功。为什么企业买SaaS用互联网服务而不是软件？一是成本，当企业去买一个CRM或者财务软件，我要买软件或者硬件，找人运维，服务是固定资产投入的25%，用服务更便宜。二是风险。三是企业可靠性的问题，企业自己运营软件的可靠性差。

今天我已经不这么看问题了，我觉得SaaS成功和这三个东西有关，但是说实话不是最直接的。举两个例子：

第一，一个上市公司的CFO创业，我觉得这个哥们儿一定成功，做天使投资的一定要投，他做了一个报销的服务，要解决两个问题：一是他公司有五千个销售，五千个销售借钱，财务很讨厌，因为借钱有很多手续；还钱，销售也很讨厌，因为手续也很麻烦。借钱麻烦，还钱难。今天这哥们儿中午和客户吃饭花了1500元，我并不知道这个信息是真是假。他解决的方案很巧妙，发公司信用卡，公司信用卡每个员工都有一张，这个信用卡和滴滴、快的结合了，比如今天中午我和我太太在外面吃了顿饭，12点吃完，12点这个信息通过银行信用卡中心传到老板手里。销售不用再填了，直接通过银行传递。然后他又做了一个东西，比如销售上车、下车的地点也时时传给老板。当信息足够快的时候，足够真是的时候，其实管理已经没有意义了。

这是我认为SaaS干掉软件最本质的原因，一是所有的IT的东西，最终的目标只为两件事，制造信息、传递信息。制造信息，传统的方式是靠人制造的，太慢了；今天我们已经不需要靠人制造信息了，互联网，只要在生活中的消费，你的行为活动，互联网随时可以拉回来信息。你制造信息效率非常高，互联网把你的信息留下来，传回来，为什么还要填信息？制造信息的效率不需要靠人，未来一些都是互联的。以前觉得桌子不能互联，只要能充电就连上来了，太可怕了，所有行为都记下来。

我问这个公司的创始人，你的公司为什么值450亿？中国最值钱的销售软件超过两千万的都很少了，我说到底有什么不同？他说反人性很难成功，我的理念是帮助销售成功。帮助销售成功靠什么呢？就是靠信息。比如说今天我有一百个销售，成了一万个客户，数据告诉我谁是我的潜在客户，因为这一万个客户的竞争对手都是你的潜在客户，他们在哪儿、最近做什么，互联网都可以查出来。我唯一担心的问题是人以后会失业，数据太可怕了，我们不需要人制造信息，信息可以驱动人工作。

传递信息的效率SaaS高得多，SaaS就是互联网。过去传统的把信息放在传统的局域网内，哪怕会计、报销，因为当你的企业的组织越来越分散化的时候，像刚才说的积木式的，不一定自己要拥有制造，不一定要自己设计，企业就是生态系统，不是所有事情都是自己拥有的，所有生态和合作伙伴之间都有连接，时时连接让效率更高。今天回过头来看SaaS行业，一定在未来的几年会打败软件业，你们今天所用的所有软件，我现在看美国，几乎全部SaaS完了。

中国很奇怪，中国有很多行业，美国一出来，中国就跟进，而且跟的特别快。美国打车软件出来没2、3年，中国出来好几家。美国已经千亿美元市场的SaaS业，中国最大的公司就是我们这样的，我们也就值很少，20来亿人民币——这很难想象。

为什么美国SaaS和中国SaaS差距这么大？我觉得有三个问题还没有解决：

首先是，是不是解决了真的问题。因为过去在做软件的时候，我们都是为了做，我们要做ERP、CRM、报销，是不是真的抓住了痛？我觉得做所有的事之前你是不是抓住了痛，这是一个重要的问题。再看客服，现在美国有非常多做SaaS的软件，他要解决的真正的客户的痛就是客户满意，像小米，小米论坛就是类似SaaS的客服软件，美国很多做SaaS的软件做的和小米论坛一样，它企业和信息之间不对称，我们和客户之间没有连接，这是非常讨厌的。中国的SaaS行业想成功，今天有很多做投资的人，不再看它做什么，而是真的要解决的问题是什么，那个问题痛还是不痛。我也不认为中国要照搬美国的SaaS基本没戏。比如美国的CRM和中国不一样，美国CRM解决数据驱动和协同，中国销售不行，中国很多企业销售都是承包的，中国大多数医药行业，大包完了小包，对提高生产没有兴趣，他一个人工作，没有数据共享。所以要解决真的问题。在美国，老翟的事可能不行，因为已经被解决了，所以要解决真的问题。

做互联网的七字诀，专注、极致、口碑、快，我觉得在B2B也适合，但是也不一定，因为我见到美国所有做SaaS的公司，平均的产品周期是4年，出一个产品周期4年。上市、IPO，我看到最快的是8年。一个公司从0到出产品要4年，中国的资本市场是不一定答应的，这太漫长了，产品还没出来，怎么盈利？没有收入。快不一定能解决企业的问题。这次我去美国，BOX刚上市，做云盘的，我问他们为什么成功？还有一个个人云盘更厉害，值100亿美元，这个BOX值几十亿美元。

我问成功的关键是什么？一是易用性，因为传统B2B软件，在座公司用的除了全时软件服务，可能都是很复杂的，就是太难用的。所以第一件事一定要简单；二是可管理，这两件事的平衡是SaaS行业非常难的。所以有一部分人一定要处理易用性，另外一部分要处理可管理性，这就是SaaS行业和传统B2C行业不同的。但是最重要的是中国资本市场对SaaS行业是非常不可靠的，不一样，中国所有的投资人是不会接受4年不见收入的。

其实我一直很担忧，包括全时能成功，那也是因为中国的创业投资者背后都是一部辛酸史，我们为了活着得干很多原来干不了的事。我和陈航聊，我以前干了很多事为了养活那点小梦想，小翟也是，反正什么赚钱干什么，但是你真的得活着，我挺感谢美国的投资人，我第一轮投资是美国人，他允许我头3、4年不赚钱，真的烧钱的时候，真的往上冲。希望各位中国投资人对SaaS耐心，平均3到4年出产品，不是盈利，也不是撤出。中国创业环境越来越好了，但是带来一些浮躁，大家对创业想象太乐观，在大家都不看好你的时候，你要坚持。SaaS是很好的行业，中国一定会出来很多成功的公司，但这三点一定是非常重要的。

我从2006年开始做SaaS，在中国是SaaS里面，我觉得应该说是成功的，差不多做了300多家世界五百强，现在我们的收入差不多3亿，我们最近也合并了我们市场的原来竞争对手第二名，我们在整个市场占了80%多。在网上开会，我们原来做主要的工作就是网上开会，我们背后解决的问题是什么？我们十年前做网上开会的时候，没有人相信可以成立，我觉得它是个痛，因为我把自己当做老板，如果我自己办企业，我不会让那么多人来现场开会，因为成本高，效率低；因为中国这么多人。美国7500万人用这个，它真的创造了价值，节省了时间，这就是真痛。

每个企业真正的效率，这是真的问题。当时我们看的，我们背后看到的问题是什么？这在中国的今天，工作方式也看到了，过去中国人工作是靠个体，不需要团队，一个人基本上做成一件事，现在我们工作一定是要靠更多人的。全时在未来思考的问题是什么？我们对未来的预测是什么？这是我最近看到的一个大的问题，就是我们的生活已经完全被社交化影响了，我们的工作还是像传统的方式一样，工作的效率。

前两天有一个CEO跟我说，回到家感觉特别愉快，回到单位就感觉效率低下。现在很多人都不认识自己楼下的员工，你们在企业里面的熟人不超过一百，一万人的企业相互之间大多数不认识，为什么要办企业呢？企业就没意义了。我们认为未来一个很大的问题，我们必须要改变我们的工作方式。

（如果还觉得钛∙边缘创新深圳论坛的预热看得还不过瘾，更多中美创业领袖的尖峰对话将出现在5月29日，将在北京举办的钛∙边缘创新夏季峰会，详情及报名地址点击链接：https://www.tmtpost.com/event/t-edge/2015summer/ ）